Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе > Персоналии

Закрытая тема

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2015, 07:17   #241
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nika-MV Посмотреть сообщение
Серебро хотят получить от его белых детей. Я так поняла, что за матерью есть белые от серебра, уже интересовались его белым сыном в этом плане.

Да, и с коричневогенными интересовались, и хоть у Поля нет коричневого, кто-то из Европы все равно хочет повязать кориичневогенную. Но это решать не нам , а Наташе с Надеждой. Но Поль всем дает, видимо, кто чего пожелает ))))))
Так -от его детей. Не от него самого...

От каждой собаки можно получить внуков любого окраса.

Простой пример.

Собака гомозиготно доминантна по всем аллелям (для примера возьму три базовых простых окрасоопределяющих аллеля).

Чёрная не носитель коричневого и белого - ВВЕЕКК

Вяжем с гомозиготно рецессивной

Белая на коричневой базе + скрытой под белым окрасом агути - bbeekk

BBEEKK + bbeekk = BbEeKk

все щенки в помете черные носители коричневого, белого и агути.

Берём щенка из этого помёта и снова вяжем с полностью гомозиготно рецессивной собакой

BbEeKk + bbeekk = ииии... На выходе (с разной долей вероятности) имеем все варианты окрасов, а именно

1) чёрный носитель белого, коричневого и агути - BbEeKk
2) чёрный агути носитель белого и коричневого - BbEekk
3) коричневый носитель белого и агути - bbEeKk
4) коричневый агути носитель белого - bbEekk
5) белый "на коричневой основе" носитель агути - bbeeKk
6) белый "на коричневой основе" скрытый агути - bbeekk
7) белый "на чёрной основе" носитель коричневого и агути - BbeeKk
8) белый "на чёрной основе" носитель коричневого, скрытый агути - Bbeekk

То есть - от собаки, которая ни от какого партнера не может сама дать НИКАКИХ щенков кроме просто чёрных можно при желании и упорстве получить внуков любого окраса.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
 
2 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
Lika-MV (09.08.2015), TRISHKA-MV (09.08.2015)
Старый 09.08.2015, 07:19   #242
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Небольшое уточнение к предыдущему посту.

Агути окрасы - подпал, соболь, чепрак, зонарный, рецессивно чёрный.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
 
3 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
Lika-MV (09.08.2015), Nika-MV (10.08.2015), TRISHKA-MV (09.08.2015)
Старый 09.08.2015, 09:43   #243
Lika-MV вне форума
Lika-MV
Гуру
 
Аватар для Lika-MV
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 5 897
Сказал(а) спасибо: 6 370
Получено благодарностей: 8 758 в 2 812 постах
Отправить сообщение для Lika-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
от собаки, которая ни от какого партнера не может сама дать НИКАКИХ щенков кроме просто чёрных, можно при желании и упорстве получить внуков любого окраса.
Вот о чём и речь! Я не берусь так кропотливо анализировать генетические формулы, хотя Сотскую штудировала в своё время, боюсь что-нибудь напутать. А на форуме, Настя, ты у нас самый незаменимый специалист по генетике окрасов, поэтому спасибо, что всё разложила по полочкам
Хотя не знаю, победит ли научный подход предубеждение большинства заводчиков классики, что рыжеводы "засоряют" чёрный окрас. Какой окрас оказывает нежелательное воздействие на чёрный - рыжий или коричневый - я бы еще поспорила. Но не буду, конечно, ввиду бесполезности этого спора в моём понимании.
_______________________________________
PRO PERFECTIO POTEST NISI CERTAVER - К СОВЕРШЕНСТВУ МОЖНО ТОЛЬКО СТРЕМИТЬСЯ
Питомник малых пуделей "Из Мимолётного Видения"
http://poodles.name/
e-mail: lika-mv@list.ru
 
За этот пост Lika-MV поблагодарили:
Удалить:
TRISHKA-MV (09.08.2015)
Старый 09.08.2015, 09:52   #244
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
А на форуме, Настя, ты у нас самый незаменимый специалист по генетике окрасов, поэтому спасибо, что всё разложила по полочкам
Ну, предположим, не самый))) просто было время и возможность написать - вот и написала.

У нас тут на форуме достаточно много "любителей" понимающих в этом вопросе, даже дипломированные официальные специалисты есть!
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
 
За этот пост Magic Mist поблагодарили:
Удалить:
TRISHKA-MV (09.08.2015)
Старый 09.08.2015, 11:16   #245
sp вне форума
sp
Кандидат
 
Аватар для sp
 
Регистрация: 08.11.2004
Адрес: Череповец
Сообщений: 641
Сказал(а) спасибо: 377
Получено благодарностей: 622 в 200 постах
Отправить сообщение для sp с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
Вы серьёзно?
Питомник "Ленхолл" - это не пример. Примером может быть конкретная вязка конкретных производителей. Уточните, пожалуйста, какой помёт данного питомника вы имеете в виду.

LENHOLL STONED коричневый от Elire Power of Dreams (черный коричневогенный) и LENHOLL Raini Kesm (черная от черно-белой вязки). Таких комбинаций по окрасам у них было несколько, пометы здесь рекламировались.


Последний раз редактировалось sp; 09.08.2015 в 11:22.
 
Старый 09.08.2015, 12:57   #246
Lika-MV вне форума
Lika-MV
Гуру
 
Аватар для Lika-MV
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 5 897
Сказал(а) спасибо: 6 370
Получено благодарностей: 8 758 в 2 812 постах
Отправить сообщение для Lika-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sp Посмотреть сообщение
LENHOLL STONED коричневый от Elire Power of Dreams (черный коричневогенный) и LENHOLL Raini Kesm (черная от черно-белой вязки). Таких комбинаций по окрасам у них было несколько, пометы здесь рекламировались.
Светлана, если я правильно помню, LENHOLL Raini Kesm - дочь Карнавала с Цветочной Поляны, чёрного коричневогенного (от него есть коричневые дети). Так какая разница, от какой она вязки????? Она носитель коричневого гена, раз дала коричневых детей, неужели это непонятно?
Если кобель не является носителем коричневого гена, то он не даст "легко" коричневых детей, как вы здесь утверждаете. Прежде чем что-то утверждать, надо иметь для этого основания. Либо сертификат с генетической формулой окраса, либо коричневых потомков от Поля. У вас что-то из этого имеется?
_______________________________________
PRO PERFECTIO POTEST NISI CERTAVER - К СОВЕРШЕНСТВУ МОЖНО ТОЛЬКО СТРЕМИТЬСЯ
Питомник малых пуделей "Из Мимолётного Видения"
http://poodles.name/
e-mail: lika-mv@list.ru
 
Старый 09.08.2015, 13:12   #247
Lika-MV вне форума
Lika-MV
Гуру
 
Аватар для Lika-MV
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 5 897
Сказал(а) спасибо: 6 370
Получено благодарностей: 8 758 в 2 812 постах
Отправить сообщение для Lika-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
Ну, предположим, не самый))) просто было время и возможность написать - вот и написала.

У нас тут на форуме достаточно много "любителей" понимающих в этом вопросе, даже дипломированные официальные специалисты есть!
Настя, кроме МНС, не знаю на форуме дипломированных специалистов по генетике. У меня далеко не продвинутый уровень общения здесь))) Да и не со всеми понимающими в этом вопросе я лично знакома. А ты обычно оперативно реагируешь и пишешь всё чётко, поэтому навскидку не назову другого пользователя, к которому могла бы обратиться за консультацией по окрасам.
_______________________________________
PRO PERFECTIO POTEST NISI CERTAVER - К СОВЕРШЕНСТВУ МОЖНО ТОЛЬКО СТРЕМИТЬСЯ
Питомник малых пуделей "Из Мимолётного Видения"
http://poodles.name/
e-mail: lika-mv@list.ru
 
За этот пост Lika-MV поблагодарили:
Удалить:
TRISHKA-MV (09.08.2015)
Старый 09.08.2015, 13:25   #248
sp вне форума
sp
Кандидат
 
Аватар для sp
 
Регистрация: 08.11.2004
Адрес: Череповец
Сообщений: 641
Сказал(а) спасибо: 377
Получено благодарностей: 622 в 200 постах
Отправить сообщение для sp с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
Светлана, если я правильно помню, LENHOLL Raini Kesm - дочь Карнавала с Цветочной Поляны, чёрного коричневогенного (от него есть коричневые дети). Так какая разница, от какой она вязки????? Она носитель коричневого гена, раз дала коричневых детей, неужели это непонятно?
Если кобель не является носителем коричневого гена, то он не даст "легко" коричневых детей, как вы здесь утверждаете. Прежде чем что-то утверждать, надо иметь для этого основания. Либо сертификат с генетической формулой окраса, либо коричневых потомков от Поля. У вас что-то из этого имеется?
Не понятно потому что LENHOLL Raini Kesm ЧЕРНАЯ от Карнавала она не могла получить коричневый ген, именно потому что черная!!!!!
 
Старый 09.08.2015, 14:00   #249
sp вне форума
sp
Кандидат
 
Аватар для sp
 
Регистрация: 08.11.2004
Адрес: Череповец
Сообщений: 641
Сказал(а) спасибо: 377
Получено благодарностей: 622 в 200 постах
Отправить сообщение для sp с помощью Skype™
По умолчанию

Magic Mist, Настя, а какого окраса будут щенки если повязать коричневого с белым?
 
Старый 09.08.2015, 15:10   #250
Lika-MV вне форума
Lika-MV
Гуру
 
Аватар для Lika-MV
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 5 897
Сказал(а) спасибо: 6 370
Получено благодарностей: 8 758 в 2 812 постах
Отправить сообщение для Lika-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sp Посмотреть сообщение
Не понятно потому что LENHOLL Raini Kesm ЧЕРНАЯ от Карнавала она не могла получить коричневый ген, именно потому что черная!!!!!
_______________________________________
PRO PERFECTIO POTEST NISI CERTAVER - К СОВЕРШЕНСТВУ МОЖНО ТОЛЬКО СТРЕМИТЬСЯ
Питомник малых пуделей "Из Мимолётного Видения"
http://poodles.name/
e-mail: lika-mv@list.ru
 
Старый 09.08.2015, 15:12   #251
Lika-MV вне форума
Lika-MV
Гуру
 
Аватар для Lika-MV
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 5 897
Сказал(а) спасибо: 6 370
Получено благодарностей: 8 758 в 2 812 постах
Отправить сообщение для Lika-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sp Посмотреть сообщение
Magic Mist, Настя, а какого окраса будут щенки если повязать коричневого с белым?
Это запрещённая комбинация.
_______________________________________
PRO PERFECTIO POTEST NISI CERTAVER - К СОВЕРШЕНСТВУ МОЖНО ТОЛЬКО СТРЕМИТЬСЯ
Питомник малых пуделей "Из Мимолётного Видения"
http://poodles.name/
e-mail: lika-mv@list.ru
 
Старый 09.08.2015, 17:03   #252
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sp Посмотреть сообщение
Magic Mist[/b], Настя, а какого окраса будут щенки если повязать коричневого с белым?
Возможны четыре генетических варианта развития событий (для простоты не будем учитывать возможность агути окрасов)

1) самый обычный вариант

Коричневый небелогенный bbEE + белый некоричневогенный BBee = все щенки чёрные при этом все они носители белого и коричневого BbEe

Это самый вероятный вариант результата подобной вязки. Все щенки визуально чёрные.

2) более экзотический

Коричневый белогенный bbEe + белый некоричневогенный BBEe = в помете сможем получить белых коричневогенных Bbee, черных коричневогенно-белогенных BbEe, чёрных кроичневогенных не белогенных BbEE.

3) ещё один экзотический вариант

Коричневый не белогенный bbEE + белый коричневогенный Bbee = в помете можно получить коричневых белогенных bиbEe, белых коричневогенных Bbee, белых на "базе коричневого" bbee, чёрных коричневобелогенных BbEe.

4) ну и совсем уже экзотический вариант

Коричневый белогенный ВbEe + белый коричневогенный Bbee = сможем получить коричневых белогенных bbEe, чёрных коричнево-белогенных BbEe, белых коичневогенных Bbee, белых "на базе коричневого" bbee.

Пишу с телефона сейчас, теги оформления вставить не смогу.
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
 
3 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
Lika-MV (10.08.2015), sp (09.08.2015), TRISHKA-MV (09.08.2015)
Старый 10.08.2015, 00:54   #253
Lika-MV вне форума
Lika-MV
Гуру
 
Аватар для Lika-MV
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 5 897
Сказал(а) спасибо: 6 370
Получено благодарностей: 8 758 в 2 812 постах
Отправить сообщение для Lika-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Вернёмся к нашим ... рыжикам

Избранница из Мимолётного Видения


Викоша и Триша - два дачных стража



Активное изучение флоры и фауны


Подружились
_______________________________________
PRO PERFECTIO POTEST NISI CERTAVER - К СОВЕРШЕНСТВУ МОЖНО ТОЛЬКО СТРЕМИТЬСЯ
Питомник малых пуделей "Из Мимолётного Видения"
http://poodles.name/
e-mail: lika-mv@list.ru
 
6 пользователей поблагодарили Lika-MV за этот полезный пост:
Удалить:
Ejeniya (10.08.2015), MEGI-MV (11.08.2015), Nika-MV (10.08.2015), TRISHKA-MV (10.08.2015), Парижанка-МВ (10.08.2015), Татьяна Шершова (11.08.2015)
Старый 11.08.2015, 12:44   #254
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
Вернёмся к нашим ... рыжикам
а также можно добавить чуточку чёрных)))

вчера у нас в кои веки не было дождя...
Привет всем от Лохматика с сибирских полей)))) не пушистая - пшеница, пушистая - рожь))










http://www.youtube.com/watch?v=OgiQqMPBHSk
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.


Последний раз редактировалось Magic Mist; 11.08.2015 в 12:49. Причина: уменьшила фото
 
3 пользователей поблагодарили Magic Mist за этот полезный пост:
Удалить:
Ejeniya (11.08.2015), MEGI-MV (11.08.2015), Парижанка-МВ (11.08.2015)
Старый 11.08.2015, 13:57   #255
TRISHKA-MV вне форума
TRISHKA-MV
Гуру
 
Аватар для TRISHKA-MV
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1 272
Сказал(а) спасибо: 7 249
Получено благодарностей: 3 304 в 1 084 постах
Отправить сообщение для TRISHKA-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=OgiQqMPBHSk
Настя, посмотрела видео, ну Лохматик один в один как Деня ( Обсидиан), если бы выложила не ты , то я бы даже не поняла кто есть кто. А природа какая красивая!!!!!!!!!!
 
За этот пост TRISHKA-MV поблагодарили:
Удалить:

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot