Пудели окраса АРЛЕКИН

[EGOR]

Арлекин медведеобразный:):):)



Арлекин с ребенком...



Парочка:)

[Harlequin]

Мне стало казаться (хотя, скорей всего неправильно), что люди, влюбленные в арлекинов и других партиков склонны к искусству... Все-таки для такой влюбленности нужны определенные артистичные способности и потребности...
Лена-Hope , ну при всем моем уважении и симпатии, ты не совсем права, когда пишешь, что "те" не арлекины. Они, слава тебе, Господи, тоже арлекины (в мире), только по нелепому Немецкому стандарту (который еще Не, как минимум, ФЦИ стандарт!) не столь хороши. Опять же банально-звучащая фраза - лишь бы пудель был красив и здоров! А пятнышки дело наживное...

[EGOR]

Harlequin, Ира, ты путаешь понятие "арлекин" и "партиколор"...
"Арлекин" по определению - белая собака с определенным образом и в правильном месте расположенными черными пятнами... Понятие это и введено немецким клубом, поэтому и имели они ввиду именно это....
"Партиколор" - понятие широкое, и во-первых, не ограничивается только бело-черным окрасом, а во-вторых, не указывает специфически где и как пятна должны быть расположены...

[Yulja c Dizelem]

дамы а я сегодня мыла стригла Бубла)))
теперь осталось фотки скинуть

[Harlequin]

Первоначальное сообщение от EGOR
Harlequin, Ира, ты путаешь понятие "арлекин" и "партиколор"...
"Арлекин" по определению - белая собака с определенным образом и в правильном месте расположенными черными пятнами... Понятие это и введено немецким клубом, поэтому и имели они ввиду именно это....
"Партиколор" - понятие широкое, и во-первых, не ограничивается только бело-черным окрасом, а во-вторых, не указывает специфически где и как пятна должны быть расположены...

Лен, ну мы же с тобой не будем спорить, где должны пятнышки располагаться и какой это бред? на самом деле?

[EGOR]

Harlequin, не, мне-то уж точно плевать где пятнышки располагаются, но речь шла именно о понятии "арлекин"....

Yulja c Dizelem, давай Бублика на сцену!:)

[Tamara]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
дамы а я сегодня мыла стригла Бубла)))
теперь осталось фотки скинуть

хачу - хачу - хачу !!!!!

[Yulja c Dizelem]

Tamara, EGOR, блин.. фотик глючит не дает фотки на комп.(( борюсь

[Harlequin]

Hope , Лена, не обижайся, что я на тебя напала. Просто за собачек обидно. Из чувства справедливости.

Лен, Egor . Так понятие "арлекин" чисто европейское. У вас там за морями, океянами их так не называют. Они у вас все парти. Что у вас, кстати, пишет АКС у них в родословных? Parti color, black/white? Если об арлекинах речь. Да? А тут у старухи-Европы понятие арлекин - обозначает сугубо черно-белый вариант. Если собачка не соответствует "глубоко мною любимому" немецкому стандарту, она все равно при этом называется арлекин.

Юля! Давай Бублика. Давно не видели.

[Hope]

Первоначальное сообщение от Harlequin
Hope , Лена, не обижайся, что я на тебя напала. Просто за собачек обидно. Из чувства справедливости.

Harlequin, я на тебя не обижаюсь, потому как не за что... И не на меня ты напала...это тебе так кажется! Ты высказала свое мнение, ты имеешь на это право, только тогда не надо говорить, что ты занимаешься окрасом арлекин.
EGOR тебе правильно ответила, я готова подписаться под ее словами, но еще хочу добавить. Каждый, кто занимается разведением, должен прежде всего уважать стандарт той породы или окраса, которой он занимается. Должен стремиться к получению все более совершенного материала, над которым он работает. Именно этим отличается разведение от размножения!
Пудель в пятнышку и арлекин - совершенно разные собаки, это сегодня уже никому объяснять не надо. Да и тем на форуме две - одна называется "Пудель окраса арлекин", а другая "Не страндарты", на месте модераторов, я бы их все-таки разграничила. Каждому - свое!
И не за каких собачек не должно быть обидно, дворняжек люди любят не меньше, чем породистых собак, и чувство справедливости тут уж совсем ни при чем!

[Ninsanna]

А я, как всегда, с древними воспоминаниями...

Название "арлекин" применительно к пуделю я услышала впервые в 1970 году (или 69, не помню уже) когда увидела в нашем овраге, где гуляли тогда все собачники с улицы Волгина, мужчину с большой черно-белой пуделицой.
Я тогда уже примеривалась именно к большим пуделям и собака показалась мне гораздо интересней чем гулявшая там же черная сука одного знаменитого фотографа-анималиста. Сука фотографа была маленькая (примерно 51-53см), слегка коренастая, с кошачьей мордочкой и с каким-то кошачьим поведением.
А эта черно-белая была хороша неимоверно. Довольно крупная (не меньше 58см), статная, горделивая, с красивой благородной головой и веселым, но не суетливым характером.
Я познакомилась с владельцем. Это оказался летчик международных линий, а собаку себе он привёз
иззззззззз..... (внимание, Qutia !!!) из Франции.
Причем привез трёхнедельного щенка "контрабандно" - внутри своего летного кителя пронес в кабину, а потом и через служебный выход в Москве.

Теперь, внимание -
это был выбракованный щенок пуделя-арлекина. Так хозяин сказал. Я, конечно, тут же спросила почему выбракованный? Она, что, родилась у черных родителей?
Нет, ответил мне летчик, она родилась у пары арлекинов, но у неё неправильный окрас.
Оказалось, что французский заводчик пуделей-арлекинов был весьма строг к расположению пятен у собак своего разведения и очень жестко отбраковывал тех, у кого пятна были не там где, как он считал, они должны быть у арлекина.

Я спросила, а как должно быть?
Оказывается -
Полностью черная голова (если белое на голове то только полоской или звездочкой на лбу) желательно вместе с шеей.
Белое тело (или почти белое, с одним или двумя небольшими пятнами на спине).
Черное пятно в основании хвоста (в крайнем случае, весь хвост черный или с белым кончиком).

Сука почти соответствовала этому описанию.
Но, у неё было белое пятно справа над верхней губой. Да это было заметно, т.к. она была подстрижена в модерн с "усиками". Вот это пятно на черной голове заводчик посчитал достаточным, чтобы отбраковать щенка, но не усыпил, а подарил щенка советскому летчику, подержав малышку под матерью три недели по просьбе друзей.

Эту суку потом вязали (внепланово) с Поб.Москвы Бенвенуто (вл.Завельский) у которого был довольно большой белый галстук (почти манишка). Родилось 6 щенков - два черных, два белых, два черно-белых с вполне симпатичным распределением пятен.

Возвращаю вас к началу моего рассказа
- пудель-арлекин был привезен из Франции в 1969 или 1970 году.

[EGOR]

Hope,

Каждый, кто занимается разведением, должен прежде всего уважать стандарт той породы или окраса, которой он занимается.

- согласна в целом, но.... А если стандарт написан безграмотно, упертыми и "патриархальными" составителями? Ты посмотри сколько споров насчет стандарта у одноцветных - хвост, голова, шея, рост, окрас, наконец... Ты ж не будешь спорить что красный - совершенно "законный" окрас у пуделя, а сколько копьев сломали, чтоб его ввести в стандарт...
Так что иногда надо пытаться "вылезти из коробки" (look out of box) и заставить составителей стандарта переменить его (как в случае с теми же красными). Ведь если б их уничтожили на корню, когда они были "не в стандарте" - где б сейчас были все ваши красные??? То есть кто-то же шел против стандарта, и продолжал их выводить.
Так и в случае с партиколорами: если европейские заводчики будут продолжать разводить коричнево-белых, серо-белых, "туксидо" вариант и пр. - может и немцы будут вынуждены признать и допустить ВСЕ неоднородные окрасы!!!

Должен стремиться к получению все более совершенного материала, над которым он работает. Именно этим отличается разведение от размножения!

- а вот с этим согласна на 100%!

Ninsanna, ой, спасибо....:) Я тоже помню эту пуделицу с Волгина... Такое было необычное "видение" в наших краях - бело-черный пудель!:)

А насчет "арлекина" - ну вот Европа себе еще тогда в 1969-1970-м "отсекла" из всех партиков только одну из "секцию": бело-черных собак с определенным разположением пятен. Здесь на Западе партиколорщики так и обьясняют несведущим: "harlequin" окрасом в Европе называют ТОЛЬКО бело-черного ПАРТИКОЛОРА с определенным расположением пятен по телу и определенным соотношением белого к черному.

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от Hope
Да и тем на форуме две - одна называется "Пудель окраса арлекин", а другая "Не страндарты", на месте модераторов, я бы их все-таки разграничила.

Разграничила как?

[EGOR]

Harlequin,

Что у вас, кстати, пишет АКС у них в родословных? Parti color, black/white?

- и АКС, и СКС вообще просто пишут в графе Color ("окрас") - black & white (или grey & white, brown & white etc...). Parti-color не пишут - и так понятно, что раз более одного окраса - значит - партиколор!:) Правда перед кодом окраса стоит "А", что означает - Alternate Color.
И это для всех "партиков" -хоть это тебе вариант "туксидо", хоть "арлекин"... Только [однор. окрас] с белым - "мисмарков"- обычно пишут по основному окрасу + "белые отметины" (пр. "black with white markings")



Hope,

Да и тем на форуме две - одна называется "Пудель окраса арлекин", а другая "Не страндарты", на месте модераторов, я бы их все-таки разграничила.

- Лен, вот здесь я тоже не поняла - они ж и так разграничены, две разные темы...
Ты имеешь ввиду чтобы в "Арлекинов" не помещать "неправильные" пятнушки, как то "туксидо" или "далматино-образных"?! ОК, учтем, будем этих "неправильных" в "нестандарты" запихивать... Только вот граница уж больно призрачная - если у арлекина чуть на ногу черное спускается (а это по стандарту - НИЗЗЗЗЯЯЯ!) - так его в "нестандарты"??? Тогда половина ваших так называемых "арлекинов" в нестандартах окажется, Леночка

[Harlequin]

Леночка, Hope, не могу с тобой согласиться, увы, но, видимо, так тому и быть. Разногласия будет всегда на этой почве. Пока Европа не примет всех арлекинов и нестандартов.
А дворняжки... Ну, зачем ты так? Тогда получается, что знаменитый канадский Ру(ю)мор тоже дворняжка, а заодно и Кайзер, хоть он и не черно-белый, а просто не стандарт в Европе, а их заводчики размноженцы...