КОРИЧНЕВЫЕ пудели! Часть 4

[Прасковья]

Юлия Корж, именно "к сожалению". Но мы уже не раз были свидетелями того, как меняется стандарт по вопросам окраса. Вспомним красный окрас, который то запрещали, то разрешали. Абрикосовый, который должен был быть в версии 2007 года... кто-нибудь понял, какой? А сейчас все рыжие оттенки разрешены, начиная от очень светлых. Поэтому, стоит ли так стараться соответствовать текущей версии? Может лучше полагаться на здравый смысл, в сторону которого имхо все же развивается стандарт?

[Юлия Корж]

Сообщение от emerei

Не совсем согласна. Я бы расставила приоритеты так же как и вы, но искала бы их в рамках окраса. Я же не ищу здоровье и психику в других окрасах, занимаясь черными. Если окрас на последнем месте, то проще заниматься простым отработанным окрасом.
Для закладки пары-тройки линий коричневого окраса достаточно 2-3 сук хорошего коричневого окраса, не несущих в прошлых поколениях других цветов. С хорошим характером и здоровьем.

-где-ж их взять то?в стандартах та...

[Юлия Корж]

Сообщение от EGOR

Без "буковок", просто разные виды (и стадии) перецвета коричневых...

[URL=http://vfl.ru/fotos/becae11915337416.html]

Это точно коричневые собаки?точно точно-или только визуально напоминают?

[Юлия Корж]

Сообщение от EGOR

И для сравнения - сильвер-беж:

-не могу как нравится окрас....все еще мечтаю о таком!

[Юлия Корж]

Сообщение от МНС

А вообще, конечно странно требовать от коричневых собак стойкого окраса, ведь в течение стольких лет их вязали с серыми и с кремовыми, и с изабеллой и с сильвер беж. И сейчас не у кого не вызывают сомнения вязки с черными, содержащими крови собак любых других цветов. Масса осветляющих факторов, которые пока генетически не идентифицированы рецессивны, поэтому даже вязки между собой собак, которые хорошо держат окрас не могут гарантировать не перецветающего потомства. Никто не может гарантировать и того, что интенсивно окрашенная сука, после вязки в 3-4 года не перецветет. Конечно, хорошо бы создать поголовье интенсивно окрашенных собак, которые хорошо держат окрас, но это огромная работа. Вряд ли она возможна силами любителей! При том, что коричневых собак вообще мало.

Вся ситуация не хороша тем, что в стандарте указан только темно-коричневый окрас как единственно стандартный...Вот если бы нам французы утвердили любой сплошной(как в рыжих)и не было-бы споров и волнений по поводу перецвета и участия таких собак в выставках любого ранга...Рыжеводам повезло....

[Юлия Корж]

Сообщение от Прасковья

Юлия Корж, именно "к сожалению". Но мы уже не раз были свидетелями того, как меняется стандарт по вопросам окраса. Вспомним красный окрас, который то запрещали, то разрешали. Абрикосовый, который должен был быть в версии 2007 года... кто-нибудь понял, какой? А сейчас все рыжие оттенки разрешены, начиная от очень светлых. Поэтому, стоит ли так стараться соответствовать текущей версии? Может лучше полагаться на здравый смысл, в сторону которого имхо все же развивается стандарт?

Стандарт утвержденный является законом для заводчика и выставкома любого уровня.Пока в стандарте нет изменений по поводу окраса -собака не соответствующая стандарту должна получать свой хор((((даже самая красивая по экстерьеру...так было до недавнего времени....или французы должны принять то, что разведение давно идет так что невозможно получать щенков только стандартного окраса,и признать что американский стандарт в разделе окраса более точно описывает положение в породе....но политик от сабаководства рулит((((Я вот тоже жду....свою когда ни будь сильвер бежевую королеву))))Вот хочу такого цвета и так чтобы можно было выставлять....

[Юлия Корж]

Сообщение от wild rose country

Вот, заслуженные пуделисты, обьясните мне, пожалуйста, окрас "коричневый в инее" - это куда отнести? А "фиолетовый"? Как выглядели волоски и распределялся цвет на собаке?

коричневый в инее-так смотрится раннее поседение ости на хорошего цвета собаке(моя малая коричнево-черного разведения)такая была в год))))вся черная и ость белая...к 2 годам белая ость вся ушла и собака до своей смерти в 12 лет была очень черная(только после 11 появилась чуток седина на моське и внутри ушей)

Фиолетовый потрясающе красивый оттенок на холодном коричневом-на пуделе живьем видела только один раз-практически не передается фотографией.

[emerei]

Это хорошо наверное иметь в запасе собак любого коричневого оттенка в ожидании принятия их держателями стандарта. Но не надо забывать о том, с чем я , например, полностью согласна. Пудель-это собака РАВНОМЕРНОГО окраса. Пятна, особенно на морде, меня как-то не привлекают.

[emerei]

Сообщение от МНС

А вообще, конечно странно требовать от коричневых собак стойкого окраса, ведь в течение стольких лет их вязали с серыми и с кремовыми, и с изабеллой и с сильвер беж. И сейчас не у кого не вызывают сомнения вязки с черными, содержащими крови собак любых других цветов. Масса осветляющих факторов, которые пока генетически не идентифицированы рецессивны, поэтому даже вязки между собой собак, которые хорошо держат окрас не могут гарантировать не перецветающего потомства. Никто не может гарантировать и того, что интенсивно окрашенная сука, после вязки в 3-4 года не перецветет. Конечно, хорошо бы создать поголовье интенсивно окрашенных собак, которые хорошо держат окрас, но это огромная работа. Вряд ли она возможна силами любителей! При том, что коричневых собак вообще мало.

Я знаю, кто вязал с серыми, а кто-то не вязал. Да, что то изобретали по факту получения типа сильвер беж и сильвер крем.
Создать поголовье нецветущих собак не такая уж огромная работа в среде единомышленников. Она очень затратная (использование иностранных кобелей неизбежно, на мой взгляд)и неблагодарная, потому, что на стадии закрепления окраса в наших условиях придется жертвовать экстерьером.Хотя не так уж сильно.
Для меня самой трудной задачей по ее осуществлению было бы найти и взять в аренду нецветущую суку лет 3-4. с проверенной родословной. А уж рожавшую... Ну это наверное из области фантастики. Но было бы самое то. Везем ее в питомник коричневых из поколения в поколение собак.... Опять же, про экстерьер много не рассуждаем))).Получаем помет... Предположительно, все коричневые. Дальше сверхзадача-раздать помет "по своим" чтобы никто не пропал. Тут нужны единомышленники. Смотрим до 3 лет, кто как себя ведет в плане окраса... Про экстерьер не рассуждаем. Пока. Ну дальше уже понятно... 3 выездные вязки с тремя разными экстерьерными нецветущими кобелями.... Или полуэкстерьерными.(Сколько ж это надо денег????. Кто пойдет?). Заложили 3 линии. Уффф. Теперь помечтаем об экстерьере...
Эх, где мои 17 лет!!!!
Это в плане шутки, в которой есть доля шутки. Хотя может быть я сама бы так и сделала. Никого не поучаю!!! А то через пару дней получу по шапке))))

[Aikenka]

Юля Корж, смотри, твой любимый окрас!
Встретили собачку на прогулке (я была только с двенадцатилетней Стасей, повезло, к тройке молодых, активных, желающих познакомиться собачка бы не подошла), сначала не поняла что за окрас, подошли к хозяйке, спросили. Оказалось покупали коричневую. Потом собачка посветлела, в каком возрасте хозяйка (бабушка) не помнит, и так и осталась такой.
Собачке на фото - восьмой год.

[Aikenka]

.... найти .... нецветущую суку лет 3-4. с проверенной родословной.

А я знаю где есть такие!

[emerei]

Aikenka, тем более! Я могу только предполагать. Кроме Черной Орхидеи у нас не знаю уже никого. Вот найти бы совсем без черных.
Заинтриговали...

[wild rose country]

Сообщение от Юлия Корж

-не могу как нравится окрас....все еще мечтаю о таком!

Юль, не все так однозначно, потому как сильвер-беж сильвер-бежу рознь такая же как и коричневые друг другу. Оттенки разнятся. И сильно зависят от освещения. Года четыре назад я в шок впала, увидавши на одной из наших выставок собаку розовато-бежевого цвета с омерзительной изумрудной прозеленью в глубине гривы и помпонов.

[Юлия Корж]

wild rose country, неее)))мне розовую не надо)))))мне нравится несколько холодный,светлый с серебристым блеском,возможно с фиолетовым оттенком...холодный коричневый тоже нравится...но ...брать собаку сомнительного ,по мнению стандарта ,окраса...эээ...как то не очень хочется....надеюсь что пройдет совсем немного лет и французы смирятся с разнообразием сплошных,нарядных окрасов у пуделя...смирились же они с красным и абрикосом...

[Aikenka]

emerei, я вам на мэйл, указанный в профиле, написала.