Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Жизнь за границей во всех её проявлениях > Разговоры обо всём на свете

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 08.02.2010, 16:51   #1
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию Научно отсталые

8 февраля в России отмечается День науки. Несмотря на произносимые с высоких трибун слова о приоритете инновационного развития страны и поддержке научных разработок, статистика неумолимо свидетельствует об угасании отечественной науки. Проблема недостатка научных кадров и «утечки умов» остается не менее актуальной, чем в 90-е годы.

За рубежом вышло сразу два отчета авторитетных аналитиков о состоянии российской науки. Свои данные опубликовали Thomson Reuters (к слову, владельцы портала Web of Science, где индексируются все научные публикации) и Национальный научный фонд США (NSF). Оба отчета неутешительны: несмотря на расхожее мнение об улучшении ситуации в российской науке (особенно в области финансирования) по сравнению с 90-ми годами, по ряду ключевых показателей ситуация как раз ухудшается.

NSF отмечает стабильное уменьшение числа научных работников в России: 1995 году их было около 600 000, а в 2007-м – лишь около 450 000. В Китае каждый год количество ученых возрастает почти на 9%, а в России – снижается на 2%. Умеренно, но стабильно наращивают число научных кадров США, ЕС, Япония и Южная Корея. Если текущий тренд сохранится, то лет через 10 число ученых в России и Южной Корее сравняется. Вдумайтесь в эту цифру: даже без учета данных о площади страны и «культурном наследии» она поражает. Население Южной Кореи более чем в три раза меньше, чем население России.

Хорошо, скажем мы, количество не всегда переходит в качество. Возможно, малое количество ученых способно работать эффективно и продуктивно.

Но и здесь России похвастаться нечем. Согласно докладу Thomson Reuters, за последние пять лет российские ученые опубликовали 127 тысяч работ, что составило 2,6% от общемирового количества. Это больше, чем в Бразилии (102 тыс. работ, или 2,1%), но меньше, чем в Индии (144 тыс., или 2,9%), и значительно меньше, чем в Китае (415 тыс. работ, или 8,4%). Кроме того, тренд числа публикаций неутешителен. «В то время как другие страны наращивают свой научный потенциал, Россия едва удерживается на имеющемся уровне и даже скатывается назад в областях, в которых она была исторически сильна – в таких, как физика и изучение космоса», – отмечается в докладе.

«Россия на протяжении длительного периода была интеллектуальным лидером Европы и одним из флагманов науки мира. Сейчас падение ее доли в мировой науке вызывает не просто удивление, а настоящий шок»,

– поражаются аналитики британской компании. Еще 20 лет назад (уже вовсю гремела перестройка) российские ученые публиковали научных статей больше, чем ученые Китая, Индии и Бразилии вместе взятые, а уже в 2008 году статей из России появилось меньше, чем из Индии или Бразилии.

Иностранцы видят главную причину упадка российской науки в недостаточном ее финансировании. «Бюджеты ведущих российских институтов составляют лишь 3–5 % от материального обеспечения аналогичных учреждений в США», – отмечается в докладе. Тезис о «тучных нулевых» опровергается полностью, например, в 2010 году финансирование отечественной науки сократилось на 7,5 млрд рублей и стало ниже уровня 2009 года.

Основным открытием последних лет, конечно, является Китай. За последние 30 лет КНР в 64 раза увеличила число научных результатов и к 2020 году может обогнать США в числе публикаций. В этом случае, конечно, нельзя удержаться от комментария на тему численных характеристик китайской науки. Многие химики-синтетики, например, видя ссылку на методику работы из китайской статьи, заранее настраиваются на неудачу – часто повторить описываемый опыт нельзя. Остается только гадать, имеет ли место направленная фальсификация фактов или китайские коллеги скрывают методы работы для охраны своих «ноу-хау». Так или иначе, это является показателем низкого уровня научной этики, что недопустимо в мировом научном сообществе. Этим, к сожалению, славна КНР, что добавляет ложку дегтя в медовую динамику развития.

Но вернемся к России. Одним из очевидных недостатков нашей системы следует считать «страусиную политику» научного менеджмента и руководства. Например, в сентябре прошлого года российские ученые обратились с письмом к президенту Медведеву, в котором говорилось, что «у России остается 5–7 лет для того, чтобы квалифицированные ученые и преподаватели старшего поколения успели передать свой опыт и знания молодежи», иначе «о планах построения инновационной экономики придется забыть».

Месяцем позже было опубликовано открытое послание Дмитрию Медведеву и премьер-министру Владимиру Путину, авторами которого были более чем 170 российских ученых, проживающих за рубежом.

Его авторы называли состояние фундаментальной науки в стране «катастрофическим».

Однако представители Российской академии наук тогда заявили, что авторы письма «чрезмерно драматизируют ситуацию». Эту позицию косвенно подтвердил президент РАН академик Юрий Осипов. На просьбу корреспондента «Газеты.Ru» прокомментировать письмо, написанное крупными учеными (у каждого из них очень большие показатели индекса цитирования и индекса Хирша) о состоянии российской науки, которое было обнародовано на прошлой неделе, Осипов заявил:
«Какое письмо? Я его не видел. О чем там? Не знаю, не читал».

В этом контексте тезис Thomson Reuters о том, что Россия является перспективным научным партнером, звучит почти горько. Думается, иностранцы надеются потратить ближайшие 5–7 лет, чтобы спасти российское научное наследие и опыт для мирового сообщества, раз уж Россия сама не хочет сохранить этот опыт для себя. «Для партнеров выгоды от сотрудничества должны быть привлекательными, хотя бы исходя из исторической роли России. Однако потенциальные партнеры должны привнести ресурсы для того, чтобы Россия могла участвовать в исследованиях», – сказано в докладе.

Статистика публикаций в научных журналах действительно показывает, что российские ученые весьма много работают в соавторстве с зарубежными коллегами, особенно это касается авторов серьезных публикаций в высоко цитируемых журналах. Однако не будем кривить душой – зачастую эти ученые являются россиянами лишь формально. У многих из них указано несколько «портов приписки» (институтов, где они работают), причем институты РАН идут не первыми в списке. Зачастую чтобы связаться с таким «соотечественником» и получить комментарий к статье, приходится звонить в Париж или Сан-Диего.

Российская аффилиация указывается «на случай вдруг вернусь».

К тому же такая ситуация является выгодной и для угасающих российских институтов: активно работающая за рубежом «мертвая душа» дает возможность отчитываться по грантам и создавать видимость деятельности. Косвенно о таком характере «сотрудничества» говорит и тот факт, что реализуется оно в основном с двумя странами – США и Германией. Соответственно, США – это вообще Мекка и Медина для научной иммиграции, а Германия – самая популярная среди европейских стран в этом же смысле.

Впрочем, если зарубежные аналитики используют для оценки эффективности деятельности ученых количественные характеристики, качественность которых может подвергаться сомнению, то в России собственно количественных характеристик просто нет. Вот, например, принципы отбора молодых ученых для присуждения премии президента России, которую вручат уже сегодня (устами президента РАН академика Осипова).

«Она дается за значительный вклад в развитие отечественной науки и в инновационную деятельность со стороны молодых ученых и специалистов. Над экспертизой работ трудились 111 независимых специалистов. Лучшие четыре работы были определены по итогам тайного голосования. Конкуренция даже на последнем этапе была очень высокой. Было очень нелегко отобрать именно эти работы. Было много споров и различных мнений. В результате были отобраны работы мирового уровня. Мы имеем состоявшихся ученых, у которых есть признание не только в России, но и за рубежом».

При всем уважении к лауреатам премии, из данного описания оценить их заслуги сложно или невозможно. После ряда недавних событий и высказываний высокопоставленных членов РАН счесть их экспертизу независимой весьма и весьма затруднительно. Пытаться привести цифры вместо красивых слов руководители просто не хотят.

но и понятно. Например, индекс цитируемости журнала «Труды Института математики и механики» в Екатеринбурге, который президент РАН назвал «первоклассным журналом мирового уровня на русском языке, публикацию в котором даже иностранцы считают за большую честь», за 2008 год составляет 0,315. Даже принимая во внимание то, что средние индексы цитируемости математических журналов заметно ниже, чем, например, физических или биологических, это очень низкая цифра. Авторов с иностранными фамилиями в номерах за 2009 год просто не обнаружилось. Как говорится, судите сами.

Источник: http://www.gazeta.ru/science/2010/02/08_a_3321137.shtml
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 18:23   #2
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Коментарий из газеты ру:

Если исходить из-того, что в России и дальше будет рождаться 800 тыс человек в год, то при средней продолжительности жизни в 70 лет, которая на самом деле ниже получаем верхнюю границу населения России в 56 млн человек через 50 лет,
когда тем, кто окончил школу будет 70 лет, т.е. они будут самыми старыми.

На самом деле получается, что население будет еще ниже по той причине, что рождаемость врядли вырастет в 2 раза.

Ведь если исходить из той же продолжительности жизни в 70 лет и населения в 140 млн, то получаем что в среднем ранее рождалось порядка 2 млн детей в год.
Если считать детородный период в 10 лет, то мы имеем 20 млн людей, которые на протяжении 10 лет могли получить ребенка. Отсюда имеем 10 млн пар, которые родили 800 тыс детей. Умножив все на 10 лет получаем порядка 0.8 детей на одну мать.
Понятно что при нинешней рождаемости новое поколение получит 800 тыс * 10 / 2 * 0.8 / 10 = 320 тыс детей в год, что заведомо ниже кол-ва детей рожденных в год принятых для оценки населения.
Для сохранения рождаемости матери должны рождать по 2 ребенка в среднем.

Значит получаем, что ориентировочно население России без катаклизмов - таких как массовая эммиграция или иммграция через 50 лет будет составлять порядка 40-50 млн человек.

В этой связи вопрос нужна ли наука России поднятый на соседних линиях дискуссий становится риторическим.

Потери СССР во 2 мировой покажутся мелочью по сравнению с идущей трагедией...

Весь вопрос видит ли это кто-то, отдает ли себе отчет, понимает ли что происходит?
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 19:18   #3
Kraffa
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Матери никому ничего не должны. Женщина не свиноматка, что б удовлетворять чьи-то там потребности в приросте населения. Это - раз.

Второе. Как только кончится потребность в нефти, как в топливе (а она кончится через пару-тройку десятков лет, уж можете мне поверить), половину обнищавшей и никому не нужной китайско-финской границы тихо, без шума и пыли оттяпают китайцы. Не официально, бряцая оружием, а просто тихо заселят.

У кого-то в этом есть сомнения? Ну-ну...
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 20:24   #4
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Kraffa, не цепляйтесь к словам. Матери никому не "должны" детей в качестве "долга". Речь идёт лишь о цифрах.

В том, что китайцы просто тихим сапом заселят обезлюдившие российские территории я лично не сомневаюсь. Природа не терпит пустоты.....
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 17:23   #5
volandnews.livejournal.com
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию А не рассуждать с точки зрения крепостного права на учёных!

"Статистика публикаций в научных журналах действительно показывает, что российские ученые весьма много работают в соавторстве с зарубежными коллегами, особенно это касается авторов серьезных публикаций в высоко цитируемых журналах. Однако не будем кривить душой – зачастую эти ученые являются россиянами лишь формально. У многих из них указано несколько «портов приписки» (институтов, где они работают), причем институты РАН идут не первыми в списке. Зачастую чтобы связаться с таким «соотечественником» и получить комментарий к статье, приходится звонить в Париж или Сан-Диего."

Это же прекрасно! Гордиться нужно!
А не рассуждать с точки зрения крепостного права на учёных!
Обязанность российских граждан за границей нести с собой российскую культуру, быть агентами влияния культуры. За нынешнее государство РФ действительно стыдно. Но оно не имеет отношения к российской культуре, скорее - это враг российской культуры.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 18:28   #6
SetQ вне форума
SetQ
Наставник
 
Аватар для SetQ
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: г. Петрозаводск, Карелия
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Aikenka
В том, что китайцы просто тихим сапом заселят обезлюдившие российские территории я лично не сомневаюсь. Природа не терпит пустоты.....
Ничего, мы тогда через 50 лет вернём на Родину мощи святой Краффы. Это отпугнёт китайцев ещё лет на 50.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 20:25   #7
African Guardian вне форума
African Guardian
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Cудан
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Kraffa
Матери никому ничего не должны. Женщина не свиноматка, что б удовлетворять чьи-то там потребности в приросте населения. Это - раз.

Второе. Как только кончится потребность в нефти, как в топливе (а она кончится через пару-тройку десятков лет, уж можете мне поверить), половину обнищавшей и никому не нужной китайско-финской границы тихо, без шума и пыли оттяпают китайцы. Не официально, бряцая оружием, а просто тихо заселят.

У кого-то в этом есть сомнения? Ну-ну...
Есть, и обоснованные. Китайцы в своем большинстве народ теплолюбивый, и из теплой провинции Сычуань в Сибирь не поедут. Дураков нет. В первую очередь экспансия современного Китая направлена в Африку. Уже сейчас в самолетах, следующих в столицу Судана Хартум, половина самолетов - китайцы. И кроме Судана в Африке еще много места. А там - и нефть, и алмазы, и масса других природных ресурсов, и земля свободная. Вот там они и начинают обосновываться, на улицах Хартума уже не редкое зрелище. Семьями едут. Так что не верьте этим страшилкам про китайско-финскую границу, за пределами России и климат потеплее, и природных богатств - той же нефти - поболее.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2010, 20:32   #8
SetQ вне форума
SetQ
Наставник
 
Аватар для SetQ
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: г. Петрозаводск, Карелия
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

А мы и не верим! :)
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 09:10   #9
Alesya вне форума
Alesya
Новичок
 
Аватар для Alesya
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Лондон
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию Русские - самые глупые в мире?

А я вот тут наткнулась на другую интересную статистику, где русских далеко не умниками считают!Тож хотелось бы спорить, но против IQ стандарта не попрёшь!
_______________________________________
Русские в Британии
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 10:14   #10
Kraffa
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Все почему-то напрочь забыли, что в течении нескольких столетий все питейные заведения в вашей раше принадлежали короне и даже жена под страхом чуть ли не смерти не смела вытащить из кабака пьяного мужа. Считалось, что если он пьет - значит приносит прибыль государству.

И что ж вы после этого хотите? Что бы у нации был высокий IQ? Не смешите

PS Русской крови не имею ни капли.

Kraffa добавил(а) [date]1269933415[/date]:
Цитата:
[i]В первую очередь экспансия современного Китая направлена в Африку
В первую очередь экспансия современного Китая направлена везде - их в 12 раз больше чем вас.

Мы должны каждый день богу свечки ставить за здоровье ихней коммунистической партии, а то былаб у них демократия - расползлись бы по миру как тараканы.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 18:12   #11
SetQ вне форума
SetQ
Наставник
 
Аватар для SetQ
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: г. Петрозаводск, Карелия
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Kraffa
В первую очередь экспансия современного Китая направлена везде - их в 12 раз больше чем вас.
Китайцев в 12 раз больше, чем остальных жителей Земли? :)

Цитата:
Первоначальное сообщение от Kraffa
PS Русской крови не имею ни капли.
Сочувствую, если так. А вот у русских есть ваша кровь, кто бы вы ни были.

Хорошо, китайцев в 12 раз больше, чем нас. Ровно так же нас в 12 раз больше, чем вас, а "нас с китайцами больше всех". :)


Последний раз редактировалось SetQ; 03.04.2010 в 19:37.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:17. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot