11.09.2009, 11:38 | #196 |
Гуру
|
Красные смогли и представили, потому как, если до 3-х лет им и было сложновато в рингах, ну на какого судью попадешь, то после 3-х они все косили под ярких абрикосов и все.
А вот с голубыми и с палевыми (крем), ну если очень светлый крем еще ладно, под теплый белый сойдут, а по ярче, в абрикосах очень светлый, ну некоторые красили, а для белого теплого слишком яркий - на диван, про голубых вообще молчу, этих ни куда, в черном как фонарь и в серебре как фонарь. Коричневым как и красным получше, все сильвер-ти и сильвер-беж, спокойно после 2-х лет, по выставлявшись и вяжутся и разводятся. ... Сейчас если надо этих сильвер-ти и сильвер-беж море предоставить можно! И пожалуйста показывай в рингах! JASMIN добавил(а) [date]1252658860[/date]: А про арлекинов, фантомов, я уж не говорю, про соболей и тигров вообще молчу, они и так рецессивны по отношению к однотонному окрасу, так их скрывали, топили - их не было по умолчанию, пудель одноцветный и все, а попадающихся щенков - ветром надуло. Несколько поколений могут пока только немцы представить и американцы и то немцы только арлекинов и фантомов, соболи и тигры в основном в Америке. ... Но ничего, я же говорю, в породе, в связи с прилитием американских собак, да и в самой Европе, произошло накопление генов и щенков не традиционных окрасов будет появляться все больше и больше, там где как считалось линии чистые, без этих генов. С природой не поспоришь, найти линии без рецессивных генов НЕВОЗМОЖНО! ... или всех под нож практически и забыть про породу пудель! ... После принятия стандарта в прошлом веке, рецесивные гены немного заглохли, лет на 50 максимум, в первой половине прошлого века в Европе и у нас в России было достаточно арлекинов, потом вроде притихло, единичные случаи, а вот сейчас их все больше и больше появляется, а будет еще больше. ... Природа, она регулирует процесс, как бы человек и не старался вмешаться и зачем главное, ведь красиво и действительно пуделю пора в отдельную группу, ринги от этого только выиграют! JASMIN добавил(а) [date]1252660266[/date]: Да и еще! На каждый нетрадиционный окрас, надо найти свою Tania Libkind, или клуб, как НПК Германии для арлекинов и фантомов! ... Ну может Ассоциация би-колоров во Франции сыграет свою роль, они там поближе, а мы их поддержим! И Германию и Ассоциацию. _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 11.09.2009 в 12:13. |
11.09.2009, 12:15 | #197 | ||
Гуру
|
У меня просьба к модератору - намечается интересная дискуссия про окрасы и, надеюсь, все будут держать себя в руках, то можно нас перенести куда-нибудь, так как к мировому конгрессу это уже не имеет прямого отношения. Типа "спор по окрасам"... ну или еще как... тогда наш спор и из "Важно" можно было бы перенести туда и действительно не засорять обращение (что я просила уже раза 3 в той теме)...
Цитата:
Цитата:
_______________________________________
http://www.ohlaladog.comhttp://pandorapoodle.com |
||
11.09.2009, 12:23 | #198 |
Гуру
|
Я видела живьем изабеллу, очень красиво. Ну да перецветший коричневый, он и есть такой, от туда ноги растут, как и серебро и под черных с геном осветления и выявить настоящих сильверов не так уж сложно из перецветших коричневых. голубых найти можно, в стандартах в основном, а крем, так их в рингах полно - теплый белый говорят, теплого белого много сейчас в рингах.
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. |
11.09.2009, 13:09 | #199 |
Гуру
|
Так за что бороться: за сильвер-ти или -беж или за улучшение качества коричневых?
История с сильверами мне лично не очень по душе (это мое личное мнение - с эстетической точки зрения мне этот окрас не близок, так же как и устричный окрас у серебра) - окрас все-таки должен сформироваться к полуторагодам... а в полтора года коричневые все-таки еще коричневые, и однотонности перецвета добиться в данном случае тяжело... в Штатах сейчас раскручивают собаку из питомника Alegria как сильвер беж (из-под серебра, скорее всего), но он с более темными ушами и хвостом. Плюс мне не известно количество косметики на нем. А история с улучшением коричневого окраса кажется мне вообще нереальной - ведь для очень большого количества весьма и весьма уважаемых заводчиков окрас - это косметический вопрос. Вытаскивать нецветущие коричневые линии просто неоткуда. _______________________________________
http://www.ohlaladog.comhttp://pandorapoodle.com |
11.09.2009, 13:25 | #200 | |
Гуру
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
|
Цитата:
А по делу ... да Вы действительно несколько ошибаетесь о моей позиции в отношении рингов современных окрасов ... Я всегда писала и говорила, что В БУДУЩЕМ (скажем через 10-15-20 лет) когда современные окрасы встанут на ноги можно эти окрасы обьединить в одни ринги с классикой, а пока им надо помогать развиваться и навёрстывать те годы гонений в Европе, в которых они находились... Поэтому я даже на прошлом собрании в Стокгольме выступала и говорила, что честь и хвала ФЦИ, которая на выставке Мире дала возможность показать около 40-50 собак современного окраса прекрасного качества ... Что касается качества Европы и Америки... качество Американских собак было обеспечено отсутствием ограничений в разведении, возможностью вязаться с любым окрасом, с любым производителем. И я всегда делала всё возможное чтобы сблизить континенты, чтобы развивать сотрудничество, поскольку твёрдо уверена и жизнь это уже подтвердила, что это единственный путь движения вперёд (кстати не только в собаководстве)... Я всегда считала, что если взять современные окрасы в Европе, которые были разрешены "без году неделя" и "бросить их в воду классики (то бишь классические ринги), то в результате выплывут единицы профессионалов, которые так обожают цвет, что будут заниматься им в любых условиях... _______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/http://redpoodlefcipetition.tripod.com/ |
|
11.09.2009, 13:37 | #201 |
Гуру
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 6 494
Сказал(а) спасибо: 399
Получено благодарностей: 160 в 84 постах
|
Кать,на самом деле "вытаскивать" нецветущий коричневый надо было ранее, когда были носители этого самого окраса.......а они были, поверь, даже еще в начале 90-х я таких выидела и наблюдала в течение примерно 8 лет. У одной такой малой собаки окрас как был темно-коричневый с чуть рыжеватым оттенком, так и остался до старости. Вот поэтому не надо было при переделе кинологических парв в нашей стране и в погоне за "новеньким" убирать без ума "старьенькое". ну да чего уж теперь после драки кулаками махать. Таки да. теперь, похоже, тащить неперецветающих неоткуда. Хотя и сейчас есть вполне стойкие шоколады. Прошу прощения, за личный пример. Глаша поцвела рано и кардинально. Скалли, ее дочь, до сих пор, почти в три года, ттт темная. Причем для меня загадка, почему у Скалли стойкий цвет,а у ее матери нет. И главное задачка номер раз - КАК мне закрепить этот стойкий цвет.
Kenia1976 добавил(а) [date]1252665499[/date]: _______________________________________
http://dolceshow.ucoz.comОбычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......") |
11.09.2009, 13:41 | #202 | |
Гуру
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
|
Цитата:
России, Германии и дугим странам нужно обьединиться в своей любви к биколорам. НЕ ЦВЕТ делает Пуделя Пуделем ... И в моём самом первом письме к г-ну Дюпа я писала, что природа наделила нас колоссальным счастьем видеть цветовую гамму, созданную природой, так почему надо превращать то что рождается природой в чёрно-белый формат ... _______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/http://redpoodlefcipetition.tripod.com/ |
|
11.09.2009, 13:42 | #203 |
Гуру
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 6 494
Сказал(а) спасибо: 399
Получено благодарностей: 160 в 84 постах
|
Кстати в каталогах СССР были представлены "все однотонные" как в Америке. - "антрацитовый", "кремовый" и т.п.
_______________________________________
http://dolceshow.ucoz.comОбычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......") |
11.09.2009, 13:47 | #204 | |
Гуру
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
|
Цитата:
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/http://redpoodlefcipetition.tripod.com/ |
|
11.09.2009, 13:51 | #205 | ||
Гуру
|
Цитата:
Ок, принимаю сорри Цитата:
Мне не жалко, когда САСИБ берет собака современного окраса.... мне жалко, когда САСИБ получает абсолютное ... только лишь потому что один в окрасе. _______________________________________
http://www.ohlaladog.comhttp://pandorapoodle.com |
||
11.09.2009, 13:53 | #206 |
Гуру
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 6 494
Сказал(а) спасибо: 399
Получено благодарностей: 160 в 84 постах
|
Кать, так за Аэри стоят черные.
Kenia1976 добавил(а) [date]1252666492[/date]: Кстати мне очень нравятся малые абрикосы Regenfield, которые замешаны на черных . У нас мы также знаем такие удачные альянсы малых абрикосов и черных. Kenia1976 добавил(а) [date]1252666603[/date]: Владелица п-ка Сольнес также, насколько я помню, часто использует своих черных в смешанных абрикосово-черных вязках. Могу ошибаться, но мне показалось это так. _______________________________________
http://dolceshow.ucoz.comОбычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......") Последний раз редактировалось Kenia1976; 11.09.2009 в 14:00. |
11.09.2009, 14:01 | #207 | |
Гуру
|
Цитата:
_______________________________________
http://www.ohlaladog.comhttp://pandorapoodle.com |
|
11.09.2009, 14:03 | #208 |
Гуру
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 6 494
Сказал(а) спасибо: 399
Получено благодарностей: 160 в 84 постах
|
Скалли у меня от Фантомена, дорогая, если это что-то меняет Ее видели на семинаре в мае, могут подтвердить. На вере твоей не настаиваю, Мне достаточно того, что я вижу перед глазами.И пока ОНО темное))))))))))))))))))))))))))))))))):wink 2: Сейчас она таки очень темная, но не в этом суть. Я задалась риторическим вопросом, ГДЕ мне найти такого кобеля, чтобы закрепить этот стойкий оттенок. И немного усложним задачку - ГДЕ мне найти такого кобеля, чтобы он был и с великолепным стойким окрасом и экстерьерно был бы супер? Пока задачка не решаема...или окрас или экстерьер.
Кто-то, кстати, призывал держать себя в руках и не переходить на личности. Только по делу, то есть по конкретной проблеме того или иного окраса. _______________________________________
http://dolceshow.ucoz.comОбычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......") Последний раз редактировалось Kenia1976; 11.09.2009 в 14:30. |
11.09.2009, 14:06 | #209 | |
Гуру
|
Цитата:
Менее абрикосовыми или серебристыми эти собаки не становятся. _______________________________________
http://www.ohlaladog.comhttp://pandorapoodle.com |
|
11.09.2009, 14:06 | #210 | |
Гуру
Регистрация: 04.02.2005
Адрес: Israel
Сообщений: 3 780
Сказал(а) спасибо: 1 674
Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах
|
Цитата:
_______________________________________
http://sunshinepoodle.tripod.com/http://redpoodlefcipetition.tripod.com/ |
|