Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.25. Опции просмотра
Старый 24.04.2017, 12:19   #736
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

мон ренессанс, ну так и давайте черными заниматься! Смысл делать непойми какой окрас и выдавать его за коричневый. В чем прикол заниматься окрасом, которого по сути уже нет? Давайте и дальше его гробить? Ну получил кто то в помете сразу осветленного щенка... ну может теперь задумаются.

Цитата не вставилась, ну ты поняла про что я...
_______________________________________
http://emerei.ru/


Последний раз редактировалось emerei; 24.04.2017 в 12:23.
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 12:27   #737
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Вот у мелких (см. фото) и нос темный, и глаза, и губы не розовые.
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 13:06   #738
Рондо вне форума
Рондо
Профессор
 
Аватар для Рондо
 
Регистрация: 15.03.2014
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 807
Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
От двух коричневых, пусть среднеплохого окраса такого бы не родилось. "Дильютность" уже проявила бы себя к моменту вязки. Такую пару бы не повязали. А под черным этого не видно.
Почему не родилось бы? Если оба коричневые bbDd, то будут щенки bbdd.
И почему не видно под чёрными? Окрас BBdd или Bbdd будет блёклым чёрным с ослабленной пигментацией. А собаки BBDd или BbDd не ослабленные, они только несут ослабление в генотипе.
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 00:16   #739
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рондо Посмотреть сообщение
Почему не родилось бы? Если оба коричневые bbDd, то будут щенки bbdd.
И почему не видно под чёрными? Окрас BBdd или Bbdd будет блёклым чёрным с ослабленной пигментацией. А собаки BBDd или BbDd не ослабленные, они только несут ослабление в генотипе.
К сожалению буковки с практикой расходятся, потому что мы их не все знаем)))).Но есть надежда, что будут и bbDD, правда теоретически. Но это же не гарантирует стойкий коричневй окрас

BBdd.... По старой генетике ВВ перекрывает все, не оставляя шансов)))), это первое, а второе - собака с ослабленной пигментацией и блеклая черной не считается. Это у нас, черноводов. Как бы по стандарту.
А если у черного что-то не то видно в плане цвета и его еще вяжут с коричневым..... ну тогда, наверное это действительно надо в тему "нетрадиционные окрасы"))))
ВвDd это какой окрас, позвольте спросить? "Был черным, стал псивым"?
Если не ерничать (простите, ради бога), то BbDd не может быть чистым. Именно из-за сочетания в и d.
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 01:14   #740
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
мон ренессанс, ну так и давайте черными заниматься! Смысл делать непойми какой окрас и выдавать его за коричневый. В чем прикол заниматься окрасом, которого по сути уже нет? Давайте и дальше его гробить? Ну получил кто то в помете сразу осветленного щенка... ну может теперь задумаются.
Да почему ж нет-то (окраса)? Вот прям в этой же теме показаны соответствующие собаки! Это по большим если.
А уж по малым/карликам вполне достойные экземпляры есть.

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
Сертифицировать новый окрас, типа "кофе с большим количеством молока"
Не, не так - это очень длинно. Предлагаю вариант "кофе-гляссе".



Не, ну а чиво? Есть же окрас "Изабелла" - красииииваа звучит! И ничего, что это сорт винограда и название вина.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
emerei (29.04.2017)
Старый 25.04.2017, 10:54   #741
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
в помёте от чёрно-коричневых производителей лежит по виду натурально дильютный щен, ну, или сильно высветленный абрикос. Это как?
Не знаю про какой помёт речь, фото не видела, чисто предположение:
может быть это щенок с ее генотипом (тот, который даёт белых и рыжих пуделей) и с коричневой пигментацией?
ее тестируется, можно проверить.
Если щенок действительно ее, то значит факт - оба родителя являются носителями, их генотип Ее, а значит за родителями видимо есть белые, "привет" от них прилетел :-))) Раз щенок светлый.....
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (25.04.2017), Юлия Корж (25.04.2017)
Старый 25.04.2017, 11:09   #742
Рондо вне форума
Рондо
Профессор
 
Аватар для Рондо
 
Регистрация: 15.03.2014
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 807
Получено благодарностей: 1 006 в 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
К сожалению буковки с практикой расходятся, потому что мы их не все знаем)))).
Я не про все говорю, а только про взаимодействие двух локусов: В и D
Цитата:
Но есть надежда, что будут и bbDD, правда теоретически. Но это же не гарантирует стойкий коричневй окрас
Конечно, если в генотипе будут присутствовать другие гены-осветлители.
Цитата:
BBdd.... По старой генетике ВВ перекрывает все, не оставляя шансов)))), это первое,
dd не перекроет, родятся серые щенки. А что такое "старая генетика"?


Цитата:
а второе - собака с ослабленной пигментацией и блеклая черной не считается. Это у нас, черноводов. Как бы по стандарту.
Ну, это я описывала визуальное восприятие, а не термин, обозначающий окрас. Про убеждённых коричневодов, выводящих коричневый окрас ничего не могу сказать. Может сами придут и выскажутся здесь.
Цитата:
А если у черного что-то не то видно в плане цвета и его еще вяжут с коричневым..... ну тогда, наверное это действительно надо в тему "нетрадиционные окрасы"))))
Даже если у чёрного ничего такого не видно, то вязка его с осветлённым коричневым наносит вред прежде всего чёрным потомкам, потому что вносит массу генов-освелителей в их генотип.
Цитата:
ВвDd это какой окрас, позвольте спросить? "Был черным, стал псивым"?
Чёрный. Если стал псивым, то не из-за d.
Цитата:
Если не ерничать (простите, ради бога), то BbDd не может быть чистым. Именно из-за сочетания в и d.
Вот над этой фразой я надолго зависла. Если полная формула не содержит других генов-осветлителей, то может. Это фенотипически хороший чёрный, несущий коричневый и дильют. Но, принимая во внимание, что в формуле BbDd сидит b, значит в предках у этой особи есть коричневые, которые в массе своей перецветают, а значит они внесли в генотип этой особи гены перецвета. В таком случае она (особь) не будет фенотипически чистой.
И да, ёрничайте, пожалуйста. Я не обижаюсь, привыкла. )))
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 12:03   #743
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Рондо, не буду все цитировать... "Старая генетика"-эмпирическая, та которой мы до сих пор пользовались. Которая требовала наблюдательности и знания цветов всех предков. "Новая" это молекулярная, которая внесла некоторую путаницу в наши старые понятия, по крайней мере для меня. Термины исключительно мои)))).
Я сделала для себя вывод, что я буду пользоваться "старой" до тех пор, пока молекулярная не откроет все цветовые характеристики, которые можно будет найти у собаки просто сдав анализ. Если чего-то не хватает, а не хватает многого, то все равно это гадание на кофейной гуще и селекция. Безусловно тесты на В, Е нам в помощь. В черном окрасе они очень пригодились! Но это все-таки черный окрас, а для рецессивного окраса этих буковок катастрофически мало.
Фраза над которой вы зависли. Вы написали замечательное слово "если". При наличии всех цветов в анамнезе, я на "если" даже не надеюсь)))).
Но это исключительно мои выводы, основанные на визуальном анализе многих собак, их предков и ныне живущих родственников.
А ерничаю я по-доброму. И так засоряю все смайликами))).
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили emerei за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (25.04.2017), Рондо (25.04.2017), Юлия Корж (25.04.2017)
Старый 03.05.2017, 06:53   #744
Татьяна Московченко вне форума
Татьяна Московченко
Гуру
 
Аватар для Татьяна Московченко
 
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: г Берёзовский
Сообщений: 1 408
Сказал(а) спасибо: 197
Получено благодарностей: 762 в 394 постах
По умолчанию

LJUSMO ILLUSIA POLETA, тойка, 10 мес, рост 25 см, полнозубая на первых двух выставках в Кемерово получила JCAC, ЛЮ, ЛПП. Деды по матери LYUSMO Iz SEVERNOY IMPERII и прадед Sextra Love ME Tender, по отцу: JUTANA EDIGEY, Люсмо Лилу Статуэтка.


_______________________________________
+79236001891; lusmo1@yandex.ru. "Никто не становится хорошим человеком случайно"
Платон
  Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Татьяна Московченко за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (05.05.2017), emerei (05.05.2017), grossaer (05.05.2017), Shik (23.05.2017), Анна Гаврилова (03.05.2017), Даня (05.05.2017), Ирай (06.05.2017)
Старый 03.05.2017, 21:44   #745
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

К сожалению, "шоколадки" часто перецветают с возрастом, но тем не менее - это красивейший окрас!

Ch Magic Hour's Franchise Prodigy -




(FB, Becky Godbey)
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; 03.05.2017 в 21:52.
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили EGOR за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (05.05.2017), Fantik (08.05.2017), Nataliya (06.05.2017), swlena (03.05.2017), Ирай (06.05.2017)
Старый 03.05.2017, 22:24   #746
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Коричневый миник на РСА:


(FB, O. Zamkovaya)
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили EGOR за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (05.05.2017), Nataliya (06.05.2017), swlena (03.05.2017), Ирай (06.05.2017)
Старый 04.05.2017, 07:48   #747
Татьяна Московченко вне форума
Татьяна Московченко
Гуру
 
Аватар для Татьяна Московченко
 
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: г Берёзовский
Сообщений: 1 408
Сказал(а) спасибо: 197
Получено благодарностей: 762 в 394 постах
По умолчанию

Согласна, цвет капризный, но такой притягательный.
_______________________________________
+79236001891; lusmo1@yandex.ru. "Никто не становится хорошим человеком случайно"
Платон
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Татьяна Московченко за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (05.05.2017), EGOR (05.05.2017)
Старый 04.05.2017, 21:54   #748
Fantik вне форума
Fantik
Гуру
 
Аватар для Fantik
 
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7 517
Сказал(а) спасибо: 4 340
Получено благодарностей: 5 447 в 2 199 постах
Отправить сообщение для Fantik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
К сожалению буковки с практикой расходятся, потому что мы их не все знаем)))).Но есть надежда, что будут и bbDD, правда теоретически. Но это же не гарантирует стойкий коричневй окрас

BBdd.... По старой генетике ВВ перекрывает все, не оставляя шансов)))), это первое, а второе - собака с ослабленной пигментацией и блеклая черной не считается. Это у нас, черноводов. Как бы по стандарту.
А если у черного что-то не то видно в плане цвета и его еще вяжут с коричневым..... ну тогда, наверное это действительно надо в тему "нетрадиционные окрасы"))))
ВвDd это какой окрас, позвольте спросить? "Был черным, стал псивым"?
Если не ерничать (простите, ради бога), то BbDd не может быть чистым. Именно из-за сочетания в и d.
тут непростительные ошибки по генетике.:(((( Печально.
_______________________________________
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»(c) У.Черчилль

Блисс Трайн Лола
Агидель из Амурской Акварели
Блисс Трайн Шокин Бьюти
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 21:35   #749
emerei вне форума
emerei
Гуру
 
Аватар для emerei
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6 862
Сказал(а) спасибо: 2 890
Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах
По умолчанию

Fantik, Насть, ну ты прям меня похоронила)))). Не печалься, расскажи как на самом деле?
_______________________________________
http://emerei.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 23:54   #750
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fantik Посмотреть сообщение
тут непростительные ошибки по генетике.:(((( Печально.
О! А у нас на Русе можно знаменовать появление нового генетика? печального образа, ошибок не прощающего....
Сколь я помню, Fantik носит высокое звание - зоотехник.
Цитата:
Сообщение от emerei Посмотреть сообщение
Fantik, Насть, ну ты прям меня похоронила)))). Не печалься, расскажи как на самом деле?
Да-да, очень интересно. Диетологией для псовых, равно как и ПП-дрессурой я уже была впечатлена.
Хорошо, что собаки мои не прочли...а то б забастовку устроили...- Даёшь "мокрый" корм и исключительно положительное подкрепление!!!
Цитата:
Не печалься, расскажи как на самом деле?
На самом деле...получать таких собак, как в emerei, дорогого стоит. А что сверх того, то от лукавАго. И печалуются пусть другие...генетики.

PS^ Я не сильна в этих бе-бе-каньях, и даже вникать не буду, хоть и умудрилась в своё время сдать генетику на кин.курсах на пятёрку...
Для меня главное - результат. Я так оцениваю работу заводчика. По "старой" ли генетике, по "новой" он получил то, что получил. И то, что заводчик "слил в корзину", а не стал обещать некую перспективу всёму, что ни попадя в помёте шевелится, - только делает ему честь. Ибо, уж сорри за трюизм: отбор, выбраковка - это наше всё.
ПесТня такая есть: И никуда, никуда нам не деться от этого..." )))
А генетика...как ни крути, наука молодая. В смысле, - О сколько нам открытий чудных.... Про полигенное наследование я уж и не говорю....
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (06.05.2017), emerei (06.05.2017)

Ответ

Метки
коричневый пудель

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot