Кусачки

[Максим]

Сообщение от tsilya-v

Вот как собачку запреметил и в стойку, так хороший подзатыльник от хозяйки, потому как жрать кобелей и сук без разбора, это большая дурь

Вот читаю, и мне становится страшно. Пудели кусаются, утаскивают игрушки в "свое гнездо" и там рычат, кидаются на сук (!!), жрутся, становятся в агрессивные стойки. Мы действительно пишем о пуделе? У нас их было 6, 2 суки и 4 кобеля, никогда не было ничего подобного. Кусалки корректировались в 2-3 месячном возрасте, достаточно было просто показать, что нам это не нравится. Жестким голосом говорилось нельзя сразу же после проступка, и обязательно всё доводилось до конца - и одевание, и причесывание и всё остальное. Если рычит в гнезде и не дает игрушку - подстилку убрать, пусть спит на полу, игрушку забрать и обязательно показать, что вы главный - голосом, жестами, строгостью. При этом никаких телесных наказаний, разве что встряхнуть чуть - чуть или толкнуть несильно. Собака вообразила, что может делать, что хочет - не уступайте никогда, иначе в 8 месяцев вы получите борзого, кусачего непослушного подростка. Тут кто кого пересилит, другое работает плохо.
Если пес проявляет агрессию к другим собакам, отпускать его в свободный полет никак нельзя, это опасно и для него в том числе. Мне рассказывали, как хозяйка отфутболили нападающего пса от своей мелкашки и сломала тому челюсть. Кто ее за это осудит? Тут как с питбулем - есть опасность, гуляйте на поводке отдельно от других.При этом, если кобель нападает на сук, тут уже и с головой не совсем в порядке, сами понимаете, это им несвойственно по определению. Можно ли от этого отучить? И как? Не знаю. Тут и вязать опасно, и кастрация вряд ли поможет.

[avi_back_to_black]

Максим, у вас же сука была агрессивная к щенкам и другим собакам, даже напала на другую суку, когда что-то на кухне готовилось. Недавно в стерилизации обсуждали. Всякое бывает, бывает, что-то в голову им взбредет. Я не думаю, что он прямо нападает на других собак и сук, если честно, может быть это вариант игры. В 2-3 месячном возрасте у меня, например, и щенков не было даже, они еще молоко сосали все. И обе прекращали кусаться месяцев в 5 без всякой строгости. Это же собаки, звери — мало ли, что в голову иногда им придет.

Я помню, когда я только пришла на форум, у меня была только маленькая Ави, у меня были какие-то простые вопросы, но после пары страниц переписки оказалось, что и у меня, и у собаки с головой так себе. А у всех на форуме собаки идеальные: на прогулках не убегают, слушаются, не попрошайничают, не писают дома с 3-х месяцев. Ави была первой, а я была озадачена и срочно наняла тренеров. Потом уже, конечно, выяснилось, что и собак многие водят только на поводках, потому что убегают, и дерутся собаки друг с другом, и воруют со стола — короче, собаки как собаки, всякое бывает. Но тогда мне казалось, что все познали истину, которой я не обладаю.

[Максим]

Сообщение от avi_back_to_black

у вас же сука была агрессивная к щенкам и другим собакам, даже напала на другую суку, когда что-то на кухне готовилось. Недавно в стерилизации обсуждали

avi_back_to_black, прочитайте начало темы, речь шла о "кусалках" по отношению к человеку. Собакину не нравилось одеваться, стричься итп. За моей сукой, о которой шла речь в "стерилизации" этого замечено не было. Я там подчеркивала, что к людям она никогда не была агрессивна, всегда была ласковой и послушной.
И, кстати, никто не убедит меня, что если кобель (не щенок) нападает на сук, это нормально. А вот суки могут выяснять отношения, и щенков многие не любят - не своих, конечно. Это в пределах собачьего породного поведения.

[EGOR]

Сообщение от avi_back_to_black

собак многие водят только на поводках, потому что убегают, и дерутся собаки друг с другом, и воруют со стола — короче, собаки как собаки, всякое бывает.

- ни в коем случае такого быть не должно! Это все от попустительства со стороны хозяев идет, от "невоспитания" своих собак, от тщетных (и глупых) попыток "договориться" с собакой

Сообщение от avi_back_to_black

Но тогда мне казалось, что все познали истину, которой я не обладаю.

- вам тогда так казалось? А сейчас? - Oказалось, что не казалось?!

[avi_back_to_black]

EGOR, а сейчас мои собаки выросли и стали беспроблемными )))) И я думаю, что истина была в моей неуверенности и собачьем малолетстве.

Максим, ну я не знаю насчет человека, мои кусались обе как по часам до 5 месяцев. Мне кажется, если честно, что если собака агрессивна к другим животным, то она может быть агрессивна и к человеку, поэтому я вообще не сторонница агрессивного поведения, хотя у меня обе суки. Может, это и природно, но мне этот природный вариант не подходил. Вы помните, у меня старшая собака обижала щенка. Тьфу-тьфу 2 течки уже прошло — никаких проблем больше.

[wild rose country]

Сообщение от avi_back_to_black

Я не думаю, что он прямо нападает на других собак и сук, если честно, может быть это вариант игры.

Чтобы что-то внятное сказать по этому поводу - хорошо бы видео посмотреть что там и как.

[rybka]

Когда Брайс был поменьше, то иногда сцеплялся с одногодками-мальчиками (шнауцер рядом растет и такса), ну, думаю - иерархию выстраивают. А тут стал на молодых девочек порыкивать, не на всех, есть любимицы-карликовая пуделька, джек-расселы, дворняжки. А вот на незнакомых, особенно такс порыкивает, встаёт в стойку гордую как выставочную, но с агрессией, и если не пресеку, то нападает с нависанием и рыками. Вообще, если присмотреться, то больше рычит и угрожает, чем кусает, т.к. никто не плачет. Оттащу и пошёл такой довольный собой, с гордо поднятой головой и победным хвостом, типа классно развлёкся.
Спасибо за советы, буду пресекать.
Конечно сильно боюсь, что получит когда-нибудь хорошо. Вот спаниелька одна его не подпускает и рычит всегда, так он с таким удовольствием её дразнит "бу" и отпрыгивает, вот какой я ловкий.
Вообще эти его рыки напрягают, т.к. не могу спокойно отпустить когда кругом маленькие и средние собачки. Крупные у нас гуляют в другое время, слава богу.

[Наташа Абрикос]

Сообщение от wild rose country

Но собака должна четко знать, что вы - главнее, точка. Что за покусы и швыряния на других людей и собак он получит мгновенно и неотвратимо, но и что если атакуют его - то пасть обидчику тоже будете рвать вы, раз уж вы главный.

Вот с мгновенно у меня иногда проблемсы.)

Доброго всем дня!

[Наташа Абрикос]

Сообщение от wild rose country

И еще: если вы нервничаете при груминге или еще почему при собаке - жуйте мятную жвачку или карамельку. Они наш адреналин носом чуют :) Ну, и уверенные телодвижения тоже важны.

Вот за это отдельное спасибо! Подготовлю отвлекалку.

Сегодня при одевании, как занервничал соб, повернулась к нему спиной и постояла, действительно успокоился, но как повернулась, опять начал суетиться. Но правда сегодня мы еще и новый плащик одевали, у нас дождь утром шел.

[Наташа Абрикос]

Сообщение от wild rose country

Наташа Абрикос, в литературе и в среде собачников - очень много затырок с терминологией: некоторые воспринимают слово "доминант" в очень негативном свете, что-то вроде брутально-агрессивного байкера который "дедует", а некоторые - как тот же Мич, понимает "заботливого родителя". С другими терминами - не намного лучше.

Тут имхо важны выводы. Мгновенное пресечение нежелательного поведения - это у всех не вызывает сомнения. А вот выводы из "доминантного" поведения в негативном смысле - это почти постоянное подавление собаки: не играть, когда она хочет, не гладить просто так, очень жесткое наказание (вплоть до придушения) при малейшем непослушании. Страшно домой идти, как представишь, что надо ТАК жить с собакой.

[Наташа Абрикос]

Сообщение от Максим

Вот читаю, и мне становится страшно. Пудели кусаются, утаскивают игрушки в "свое гнездо" и там рычат, кидаются на сук (!!), жрутся, становятся в агрессивные стойки. Мы действительно пишем о пуделе? У нас их было 6, 2 суки и 4 кобеля, никогда не было ничего подобного. Кусалки корректировались в 2-3 месячном возрасте, достаточно было просто показать, что нам это не нравится. Жестким голосом говорилось нельзя сразу же после проступка, и обязательно всё доводилось до конца - и одевание, и причесывание и всё остальное. Если рычит в гнезде и не дает игрушку - подстилку убрать, пусть спит на полу, игрушку забрать и обязательно показать, что вы главный - голосом, жестами, строгостью. При этом никаких телесных наказаний, разве что встряхнуть чуть - чуть или толкнуть несильно. Собака вообразила, что может делать, что хочет - не уступайте никогда, иначе в 8 месяцев вы получите борзого, кусачего непослушного подростка. Тут кто кого пересилит, другое работает плохо.

Ваш опыт содержания пуделей не дает мне право ни на какие возражения. Только скажу, что в принципе всегда старалась следовать примерно такой тактике. Подстилку правда не убирала, но отбирала все, что он пытался охранять бесприкословно. На строгую интонацию собака начала реагировать как раз месяцев в 7. До этого он смотрел с недоверием и упрямился. Вот встряхивание с одновременной строгой интонацией всегда помогало. А вот по поводу отбора есть мнение, что это была как раз ошибка. Надо было что-то предлагать взамен и давать команду "дай". Это для того, чтобы собака доверяла. Мне об этом уже несколько человек из собачников сказали. И у Кажарской я прочитала подтверждение их мнения.
Но это совсем не ради спора с вами. Я пришла на форум не свои идеи продвигать, а почитать советы именно пуделистов.

[Наташа Абрикос]

Сообщение от avi_back_to_black

Но тогда мне казалось, что все познали истину, которой я не обладаю.

О, я тоже так себя ощущаю иногда.

[Наташа Абрикос]

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца.

[Максим]

Сообщение от Наташа Абрикос

А вот по поводу отбора есть мнение, что это была как раз ошибка. Надо было что-то предлагать взамен и давать команду "дай". Это для того, чтобы собака доверяла.

Вы знаете, я соглашусь, в основном так и надо делать. Меняться. Отобрать можно у подростка, если он уж очень сердится. Просто забрать, как нервирующую вас обоих вещь. У малышей лучше мягко всё выменивать.

[Наташа Абрикос]

Я сейчас стараюсь отбирать (бесприкословно отбираю), если упустила и собака украла что-то на мой взгляд опасное. Если что-то не опасное, то стараюсь выменять. И команду "дай" начала учить на малоценных пока ресурсах. Их отдает за лакомство или более ценную для него вещь. Потом буду усложнять.