Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[Toy Art]

Сообщение от Newsja

Toy Art, я простой человек живущий в нашей стране и тоже считаю,что использование собаки в качестве охраны в обычной жизни не связанной с работой пустая затея!

У вас есть опыт жизни с такими собаками?
Или Вы тоже из стана тех, кто готов "спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки"?

Сообщение от Newsja

Уже несколько страниц девочки аргументированно это доказывают неужели до сих пор не понятно?

Вы невнимательно читали, видимо : я уже писала, что почему-то доказывать "вредность" ЗКС всё время пытаются при помощи "аргументо"в, с ЗКС отношения не имеющих
"Уже несколько страниц"(с) подряд.

Сообщение от LioudmilaSherman

Представила себе "президентов США,которых тоже убивают "( знаю,кстати,про одного,расскажите про других) с пуделем -телехранителем )))

У вас богатая фантазия.
Я-то написала слово "страна" во множественном числе:

Сообщение от Toy Art

стран,

и совсем не про пуделей, а про:

Сообщение от Toy Art

профессиональную охрану из "человеков".

правда против вооруженного убийцы всё равно не всегда эффективную.
Чего уж от собаки-то требовать...

[Outia]

Сообщение от na minutku

мне как то всегда эти две фотки казались похожими

Слушай, я тебя придушу при встрече (она будет, я знаю)!

Занесло меня на форум, подумала: чё там Олеся пишет серьёзного, пошла в профиль.....
Колики в животе (увидела первую причёску) и вдруг это......
Чего сделала я? Закрыла нижнюю фотку, зову мужа:

- Ты помнишь красивого юного американца на ужине у нас с букетом цветов для меня? Ну, которого мы встречали в аэропорту, поселили в злачном округе в сексшопами, а потом отвозили в аэропорт?

- Я, пенсионер, да. Но у меня нет маразма! Ты мальчика во дворе представила консьержке и наврала, что это твой внучатый племянник и коварно спросила: я ведь красивая и он красивый, похож на меня? Консьержка сказала, что похож. На всякий случай, чтобы конвертик с купюрами в Новый год получить.
А почему ты заговорила о юноше? Прилетает из Калифорнии?

- Нет, я про его маму, будешь смеяться! Вот смотри фотку. Это пудели в намордниках.


- Ну.....это фотошоп. Они мне Хопкинса напоминают с твоей любимой Фостер.


И я ему открыла вторую фотку. Такие дела. Не тебе одной, короче, напоминает.

[Toy Art]

Сообщение от oley

Вы мне напомнили события 8-летней давности. Муж уезжал в командировку, я оставалась с мелким детёнышем одна в доме. Ну и с собакой. И вот как-то рассказываю приятелю: "Знаешь, всё-таки хорошо собаку иметь. Одной в большом доме ночевать неуютно бы было... Это не то же самое, что квартира, где все соседи всё слышат" Он: "Да? А зачем же было тогда отдельный дом снимать? Ну, раз неуютно?" Я: "Так у меня ж собака... нам квартиру никто б не сдал." Немая сцена :)

Эту логику обычному человеку, несобачнику, не понять. И не объяснить.

Сообщение от na minutku

я бы для охраны ювелирного магазина приобрела бы не только пару ротвейлеров, но и пару вооруженных охранников.

Ну, во-первых, я чуть выше писала, что все книги об охранной дрессировке, которые мне попадались, написаны в прошлом тысячелетии,
а во-вторых, по моим наблюдениям, и в нынешних ювелирных магазинах не считают возможным в каждом держать по паре вооруженных охранников - не хотят они - крохоборы! - за еду работать, как собаки ))))))
Вижу в более-менее крупных - по одному,
а в мелких - вообще : продавец один-дав, + "тревожная кнопка.
С банками - такая же история.

К стати, рассказывала знакомая владелица ювелирной мастерской (мы с моим Сэмом по её просьбе работали у них некоторое время),
так вот, её коллега из Томска, установившая у себя "тревожную кнопку" одной частной охранной структуры, как-то вынуждена была ею воспользоваться: в помещение ввалился пьяный "клиент" и начал бузотерить .... ГБР приехала через 40 минут(!) -
хозяйка сказала: "спасибо, ребята, за это время меня не только ограбить, но и изнасиловать успели бы "хором".
И от услуг фирмы отказалась..
Насколько я знаю, заключила договор с Отделом Охраны МВД. - они быстрее приезжают.

[Newsja]

Toy Art, ужасно надоело ваше словоблудство. Зачем вы подняли тему? Чтобы в очередной раз показать своё умение жонглировать фразами?У вас питомник маленьких собачек)Что вам до ЗКС -то...Складывается впечатление,что заняться вам нечем,вот и переливаете из пустого в порожнее.Интересно почитать тех кто даёт по существу реальную информацию в этой теме,а из ваших сообщений ничего полезного не почерпнуть.

[Toy Art]

Сообщение от Newsja

ужасно надоело

Вас под угрозой расстрела заставляют читать?
Я вот в 99 процентов тем на этом форуме не хожу,
и претензий к тем, кто там пишет, у меня, в отличие от вас, нет.

Сообщение от Newsja

Зачем вы подняли тему?

У меня есть право отвечать на адресованные мне "аргументы",
я считаю необходимым опровергнуть эти "аргументы", искажающие, по моему глубокому убеждению суть обсуждаемого предмета - ЗКС,
...или ещё и у вас надо было разрешения испросить?

Сообщение от Newsja

У вас питомник маленьких собачек).

Это - вся информация, что вы имеете?

Сообщение от Newsja

Что вам до ЗКС -то...

Почитайте хоть тему, что ли, а то выглядят ваши "аргументы" однотипно: "не читала, но мнение имею"(с)

[na minutku]

Outia, как нам тут намекнули, "Банально, Хоботов!!!" или поплакать лучше? я прямо растерялась.....

[Алиса]

Сообщение от Outia

Вот смотри фотку. Это пудели в намордниках.

Стандартный пудель в наморднике- это законодательно закрепленное требование в Петербурге. В общественных местах Петербурга все собаки выше 46 см ростом должны быть в намордниках. Мы чаще всего пренебрегаем этим законом. Но любой гражданин может нам ( владельцам большого пуделя) сделать замечание и потребовать надеть на собаку намордник.
А на занятиях по ОКД или по курсу "Городская собака" обязательно приучение собаки к наморднику. И неважно, пудель это, пекинес или алабай. Все собаки, которые проходят обучение послушанию , должны на экзамене продемонстрировать спокойное отношению к надетому на них наморднику.

И фото пуделя в наморднике- обычное дело, если пудель занимается послушанием. Только послушанием, без ЗКС.:)

[na minutku]

Сообщение от Алиса

Стандартный пудель в наморднике- это законодательно закрепленное требование в Петербурге. В общественных местах Петербурга все собаки выше 46 см ростом должны быть в намордниках.

это очень правильно! агрессивная собака должна быть в наморднике!

[Outia]

Сообщение от Алиса

И фото пуделя в наморднике- обычное дело, если пудель занимается послушанием. Только послушанием, без ЗКС.:)

Я в этом ничего не понимаю, но пуделя в наморднике увидела впервые.
Похохотала, а потом общнулась на тему молчания ягнят.

Тему не читала, тока фотки увидела.

[Outia]

Сообщение от na minutku

это очень правильно! агрессивная собака должна быть в наморднике!

Конечно. Покусать ведь может.

[Алиса]

Сообщение от LioudmilaSherman

Иффи , имеющий родословную от клуба декоративного собаководства, выставлялся на выставках Фауны и ЛПК, владелица являлась членом клубов до тех пор пока не поняла, что Иффи не будет включен в план вязок. Говорить о его использовании в прошлом разведении при встречи с вами мне даже в голову не приходило: о каком разведении могла идти речь порочного пуделя?

LioudmilaSherman, Вы можете конкретно указать, на каких основаниях Вы называете порочным этого пуделя?

Он выставлялся на сотнях ( именно так) выставках. Он имеет бессчетное количество скоровских ЧР, ЧЕ и пр. Он интерчемпион по версии СКОР. Можно сколь угодно уничижительно оценивать СКОР, но дело в том, что эксперты-то были на выставках СКОР и РКФ одни и те же!
Впрочем, как и сейчас. :)
Это пудель не имел дисквалов за агрессию, не имел замечаний за нетипичное для породы поведение. Я читала огромное количество его описаний( хозяйка с удовольствием их показывала:) )Не увидела ни одной претензии по поведению.
Если Вы публично называете собаку порочной, приведите, пожалуйста достоверные доказательства ,а именно замечания экспертов. Без таких доказательств Ваши слова- это всего лишь Ваше мнение. Да и сами Вы Иффи видели пару раз, ( с Ваших слов пишу) и случаев лично зафиксировать его агрессию у Вас, насколько я понимаю, не было.

А вот эти слова " владелица являлась членом клубов до тех пор пока не поняла, что Иффи не будет включен в план вязок" являются Вашей интерпретацией ситуации. От самой Татьяны я слышала совершенно другую версию её разрыва с пудель-клубом. Вязки там были совершенно не при чем. Именно её упорное желание сделать пуделя служебной собакой и привело к разрыву.( так же, как и нашему с ней:) ) Никаких официальных запретов на вязки не было, насколько я знаю. Если было решение племенной комиссии, то дайте ссылку на него, пожалуйста.

LioudmilaSherman, я бы не стала так упорно продолжать разговор об Иффи, если бы не безусловное для меня искажение фактов. Незаслуженное обвинение в немотивированной агрессии слишком очевидно. Как можно говорить об порочной агрессии собаки, которая постоянно была среди людей и собак?! Несколько раз в неделю его хозяйка вела занятия по ОКД с разными группами. Иффи всегда был там же, на площадке. Его не нужно было привязывать, он сидел и лежал на выдержке, не мешая никому. А постоянные репетиции агитбригады, где он был участником?!, а показательные выступления этой агитбригады на всех крупных выставках?!
Этот пес мог дать понять другой собаке, что не нужно к нему приставать с попыткой познакомиться, этот пес реально зло работал с фигурантом, этот пес имел опыт реальной работы в милиции и абсолютно реальный опыт задержания вооруженного преступника( у него и грамота от милиции имеется). Он не ластился к окружающим, не давал лапку по первому требованию постороннего человека, не играл с другими собаками
и людьми. Он был очень зациклен на хозяйку. Но повторяю по третьему разу: он был идеально послушен владелице! Везде! На площадке, на ринге, на улице он вел себя так, как того хотела его хозяйка. Его психика была совершенно устойчива!
А то, что его владелице хотелось из него сделать, это уж её дело.

[Алиса]

Сообщение от na minutku

это очень правильно! :

Ну слава Богу! Хоть кто-то одобрил действия наших депутатов!

[Outia]

Сообщение от Алиса

. В общественных местах Петербурга все собаки выше 46 см ростом должны быть в намордниках.

Не 46 см, а 40?

[Алиса]

Сообщение от oley

Да в общем-то всё закономерно, если учесть его происхождение. Он был правнуком "знаменитого" своими потомками коричневого Винни..

А чем же объяснить реальную злобность Фэби( Кантопа)?
Ведь этот канадско-американский кобель не имеет в своих предках "знаменитого" Винни. И вообще не имеет никаких предков , имеющих пороки психики. Ведь его привезли из благословенной заграницы, где пудели даже и не помнят, что зубы можно использовать не только для ловли тарелочки.
Но именно он многими "свидетелями" описывается как злобный, даже опасный пес. Я своими глазами видела, как он с рыком кидается на прохожих, выходя из парадной. Просто для острастки. Естественно, он на поводке. И естественно, хозяйка его подзуживает, чтобы всем показать, какой у неё "серьезный" пес.
И на ринге именно он рисковал получить дисквал , когда кинулся на моего кобеля, бегущего впереди. Это было четыре года назад на БН, на монопородке. Нестор выиграл сравнение у "доброго папы", и когда мы покидали ринг, Фэби сзади бросился на Нестора совершенно нешуточно. Это есть на видео. Татьяна сумела его сдернуть с Нестора, пока тот не среагировал и не сцепился с обидчиком. Это было доли секунды, но эксперт заметил и был явно недоволен.
Татьяна же мне гордо объяснила, что "Фэби не выносит, когда кто-то идет впереди него" !!! Думаю, что сама владелица и провоцирует эту злобность. Т.е., из Фэби она сделала такого же злобного пса , каким был ею сделан Иффи( кстати, имя Фэби- это домашняя кличка Иффи. А канадского кобеля Татьяна назвала Фэби в честь своего обожаемого Фэби- Иффи). Только тот , первый Фэби, был очень дисциплинирован, а про нынешнего я сказать ничего про послушание не могу. Не знаю просто.
Так что , дело не в предках, не в какой-то порочности Иффи, а в совершенно конкретной владелице, которая делает из своих пуделей то, что ей нравится, независимо от их происхождения. И, кстати, лишний раз доказывает, что пудель готов быть таким, каким его хочет видеть любимый владелец.

[Алиса]

Сообщение от Outia

Не 46 см, а 40?

Может быть, не помню точно:). Мы с нашими "за шестьдесят" точно попадаем под закон. А 40 или 46 я сейчас точно не могу сказать.