Мировой Конгресс по породе Пудель

[JASMIN]

Это - то понятно, правда не понятно чего они боятся, не хочешь би-колоров не заводи, не хочешь иметь в потомках пятнистиков не вяжи своих собак с этими линиями. Вот не вижу проблемы вообще!

[Tania Libkind]

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Ну, если est = is,
то tombante = falling это в смысле процесса.
Ну, где-то как-то так.

Ну так если est=is - это означает, что процесс определённо происходит... до сих пор не вижу здесь никакой неопределённости, а м-р Дюпа утверждал, что во французском стандарте написано "может" ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1256338054[/date]:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Это - то понятно, правда не понятно чего они боятся, не хочешь би-колоров не заводи, не хочешь иметь в потомках пятнистиков не вяжи своих собак с этими линиями. Вот не вижу проблемы вообще!

Ну Марин, ясно же, что это не совсем так ... через несколько поколений все эти линии перемешаются и пересекутся ... и отследить/гарантировать однотонность уже будет маловероятно... Сложная это тема ...

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Tania Libkind
а м-р Дюпа утверждал, что во французском стандарте написано "может" ...

А мы поставим под сомнение слова мёсьё Дюпа и посмотрим в словарике.
Любой человек "может" это сделать... даже школьник.

[Outia]

QUOTE]Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Ну так если est=is - это означает, что процесс определённо происходит... до сих пор не вижу здесь никакой неопределённости, а м-р Дюпа утверждал, что во французском стандарте написано "может" ...
[/QUOTE]

Таня, мне лень искать в теме больше чем двухгодичной давности перевод Егора "хвост приОпущен" (а не ОПУЩЕН - почему на это не все обратили внимание?)и ремарку Нинсанны типа "написали бы как в ДОСААФ раньше: хвост может быть приСпущен." Что-то в этом роде. Часто перечитываю ту давнишнюю тему, столько дебатов.....и что?
Кто-то, имеющий отношение к фр.языку, сразу правильно понял Стандарт, а остальное.....издержки перевода и.....эмоций. До конца тему не всегда удаётся перечитать из-за постов Олеси, Аллы и Вики

http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=1

Таня! Если в ФКП посыплются письма именно относительно этой фразы, то может быть она будет развёрнута для тех, кто читает стандарт с НЕПРАВИЛЬНОЙ интерпретацией фразу la queue est tombante. Но думаю, что это неактуально. ИМХО.

Прошло немало времени. Два с половиной года. Лучшие продолжают выигрывать. Везде. На Мире и Европе. Одни и те же имена, одни и те же питомники. Стандарт им нипочём. Они - лучшие. Их знают везде. Напишут они в свои клубы пожелания об изменении Стандарта, чтобы клубы в свою очередь передали их в ФКП? Поживём-увидим. В Лионе будут наверняка эти пожелания рассматриваться

Outia добавил(а) [date]1256342231[/date]:

И ещё. О русских пуделистах г-н Дюпа говорит всё чаще и чаще. О высоком уровне их пуделей. Я разговаривала с ним на Чемпионате Франции в Париже. Он с восторгом перечислил все имена российских заводчиков, пуделей которых судил или видел в Стокгольме на ЧМ и Будапеште на ЧЕ.

На одном из пикников-собраний Дюпа спросил у фр.заводчиков, кто поедет на ЧМ в Братиславу. Все высказывали те или причины, почему не едут. Дошла очередь до заводчицы серебра, вебмастера сайта Клуба и большой активистки - Мари Муан. Поначалу она говорила, что купила дом, нужно благоустраивать, ей не до поездки.... а потом, когда её ФКП прижал, сказала: да, верно, спасибо - у меня хорошие собаки, но в Братиславе будут лучше. Там будет питомник Эвакс. Наташа выиграет всё. Я не смогу подготовить и показать пуделей так, как делает это она. Это высший пилотаж, мне не дотянуться. Пусть едет Натали с чёрными карликами. Она может составить конкуренцию русским. Я - нет.

ИМХО: вот пусть Российский Пудель Клуб от имени российских заводчиков и пишет г-ну Дюпа о всех своих пожеланиях, поскольку такая благосклонность именно к России. И его личный восторг российскими пуделями.

[Ninsanna]

Tania Libkind, благодарю вас за подробное (хотя и явно дипломатичное - но это понятно) сообщение о Совещании.

Я правильно поняла, что Совещания (разговора, диалога, обсуждения, спора) которое вроде бы было, на самом деле как бы и не было, а был монолог г-на Дюпа?
То, что симпатичный и мягкий снаружи г-н Дюпа весьма тверд и непреклонен внутри мы уже поняли 2 года назад, во время обсуждения изменений в стандарте. Тут ничего нового для нас нет, увы....

Я хочу спросить у вас, как у участника поистине исторического для породы события - как вели себя скандинавы, что говорили и как реагировали немцы. Они вообще были на Совещании?
Именно эти участники, их мнение меня интересуют больше всего.

Мнение немецких пудель-клубов интересно не только из-за би-колоров, а из-за того, что они изначально, со времени первого дня возобновления работы FCI после первой мировой войны оказались сильно обиженными как этой организацией (не приняли в члены), так затем и Французским пудель-клубом забравшим у них и породу и право на составление стандарта. Такое не забывается и исторические корни непонимания этих двух клубов имеют зеленые побеги до сих пор.
Что может помешать немцам быть сильными в новом споре - это то, что у них несколько пудель-клубов и, при том, не очень дружных.
Вам известна реакция немецких участников (и кто там из немцев вообще был)?

Мнение скандинавских участников мне еще более интересно. Ведь "Северный союз" (или "Союз северных стран" в другом переводе) долгие десятилетия жил по своим правилам и в племенной и в выставочной жизни, хотя де-юро все скандинавские страны были членами FCI.
И в последнее время (например при обсуждении нового стандарта) скандинавы показали твердость и настойчивость варягов. Они очень аргументированно выступали на предыдущем Собрании (во время Ч.Мира в Швеции). Правда их твердость наткнулась на непреклонность и еще большую твердость милейшего г-на Дюпа.
А как было в этот раз?

Были ли у вас разговоры с участниками "Совещания" и есть ли что-нибудь такое, о чем можно сказать в открытом И-нете?

Еще раз спасибо за информацию.

[JASMIN]

Tania Libkind ... Ну Марин, ясно же, что это не совсем так ... через несколько поколений все эти линии перемешаются и пересекутся ... и отследить/гарантировать однотонность уже будет маловероятно... Сложная это тема ...

Таня, это не совсем так, би-колоры были всегда и были всегда однотонные пудели и это не мешало им быть и развиваться вместе. Мисмарки это немного совсем не арлекины и не фантомы, да гены идут в связке, но не так явно проявляются, пример тому помет Гвен сейчас от белого Вуду. Признак ирладской пятнистости есть во всех однотонных окрасах, проявляется это достаточно часто, ну вот при рождении у щенков между пятками и на груди бывают белые волоски, точно ли это признак ирландской пятнистости я не знаю, во всяком случае, если эти волоски выщипать и посмотреть какого цвета кожа, депигментирована или нет, если депигментирована, то вот это и есть ирландская пятнистость, а если цвет кожи такой как и под нормальным окрасом то это, ну даже не знаю, скорее признак гена осветлителя, у черных это или блю, серебро или просто плохой черный, ну соответственно у коричневых там сильверы и рано потеряющие цвет коричневые, тоже самое у красных и у абрикосовых или этот просто так, родовые волоски что ли.

Сами по себе арлекины и плащи, требуют вливания однотонных носителей на первом этапе для расширения генного пула, из-за долгого гонения на окрас и если и просочатся некоторые однотонные потомки в однотонный окрас, то сразу потеряются и может у потомков когда и проскочит мисмарк, а может и не проскочить вовсе, но это мы наблюдаем и так, потому как гены которые в рецессиве они ни куда не исчезают, как бы французам этого не хотелось, сто лет они там пытались это искоренить или столетиями, это будет проскакивать все равно и без арлекинов, а так как порода пудель развивается и используется много производителей из Нового Света, эти признаки будут проявляться все больше и больше, как бы французы с этим не боролись ... Вы готовы отказаться от американских производителей, я думаю нет и многие заводчики во всем мире также, потому как американский пудель несет за собой разнообразный генный пул, достаточную стабильность по психике и однотипность экстерьера, а также однородность качества шерсти, да есть гены осветлители и есть вероятность получить там когда-нибудь мисмарка, ну отправят этого щенка на диван и все, но при этом получит достаточно положительных качеств. ... Когда-нибудь все придет к тому, что у пуделя в стандарте, в графе окрас будет стоять "допустим любой", но сколько прекрасных собак будет отправлено на диван и сколько линий, мы потеряем, прогресс не минуем. ...

А на счет фантомов, для того, чтобы фантом по настоящему был стабилен и красив, им необходимо прилитие красно-абрикосовой гаммы. если хотим получить подпал красно-абрикосовый и прилитие серебристых, если хотим получить фантомов с серебристым подпалом, красные, абрикосовые и серебристые несут за собой ген фантома, как ни крути ...

Соболи и тигры будут появляться все больше и больше, потому как гены осветлители они работаю и от них не избавиться.

Нет теоретически можно, если провести тест у всех пуделей по всему миру и отправить всех собак с генами осветлителями, фантомов, арлекинов, с признаками ирландской пятнистости на стерилизацию ...

НО БОЮСЬ МЫ ТОГДА ОСТАНЕМСЯ БЕЗ ПОРОДЫ ПУДЕЛЬ ВООБЩЕ!!!

Мне вот интересно г-н Дюпа и иже с ним понимают это или нет?!

[JASMIN]

Я это к тому, что за столетия ничего не случилось с однотонным пуделем, так и теперь ничего не случится, ничего не будет от написания в Стандарте, в графе "Окрас", "Допустимо Любой"

[EGOR]

JASMIN, Марин, "и тщетны были надежды ваши"...:(
"Милейший" (тра-та-та!) господин Дюпа не хочет понимать ничего про исторически-сложившиеся окрасы пуделя, и не будет! И не надо сваливать на заводчиков, которые "якобы против" нестандартных окрасов. Если б руководство ФЦИ посчитало нужным изменить фразу в стандарте на "любые окрасы" - оно бы это сделало, чего б там эти заводчики не думали...
А так - Однотонные (так проще для всех) - и никаких гвоздей!

[JASMIN]

EGOR,

[Alla]

Первоначальное сообщение от EGOR
"и тщетны были надежды ваши"...:( "Милейший" (тра-та-та!) господин Дюпа не хочет понимать ничего про исторически-сложившиеся окрасы пуделя, и не будет! И не надо сваливать на заводчиков, которые "якобы против" нестандартных окрасов. Если б руководство ФЦИ посчитало нужным изменить фразу в стандарте на "любые окрасы" - оно бы это сделало, чего б там эти заводчики не думали... А так - Однотонные (так проще для всех) - и никаких гвоздей!

Неужели дело только в господине Дюпа? А у вас в PCC лучше с пониманием? У нас в PCA, так же как и с господином Дюпа.

[EGOR]

У нас в CКC (также как и у вас в АКС) ПРИЗНАЮТ собак нестандартных окрасов и выдают им родословные. ФЦИ НЕ ПРИЗНАЕТ таких собак и не выдает им родословные.
РСС/РСА - вообще не законодательные организации, а общественно-кинологическо-административные единицы, признавать или не признавать никого не могут в принципе - для этого кеннел-клаб существует...

[Alla]

Первоначальное сообщение от EGOR
У нас в CКC (также как и у вас в АКС) ПРИЗНАЮТ собак нестандартных окрасов и выдают им родословные. ФЦИ НЕ ПРИЗНАЕТ таких собак и не выдает им родословные. РСС/РСА - вообще не законодательные организации, а общественно-кинологическо-административные единицы, признавать или не признавать никого не могут в принципе - для этого кеннел-клаб существует...

Стандарт пишут породные клубы, как и поправки, вносят. Признают, правда? А почему они не выставляются? Что меняется от того что собака имеет родословную или нет если ее нельзя выставлять? Ну, разве что можно помахать родословной и продать подороже. Я бы сказала что поощряется выдачей родословных всем и всяким не зависимо от окраса, брака и тп…. Так ли уж это хорошо?

[Tania Libkind]

Девочки только приехали с CACIBa и 3 часа ночи, но я всё же в кратце отвечу ....

Нинсанна, собрание меня опять огорчило вот этим в общем-то отсутствием активности .... После того, как было заявлено, что обсуждения на нём как такового не будет ... все вели себя полит корректно ... были какие-то небольшие замечания по ходу презентации, но глобальных дискуссий не было .... Поскольку г-н Дойчмайер неоднократно повторил, что обсуждение будет только после того, как клубы - члены REC должны направить в ПИСЬМЕННОМ виде свои замечания ...

Немецкий Клуб, был как я поняла представлен мадам Клотц (вообще в слух всех не представляли, а пустили листочек по рядам и все записали свои имена, страну, контактные данные)...Она делала замечания и задавала вопросы. но никакой дискуссии о партис, праве на стандарт - не было ...

Шведский Президент перед началом собрания сказал мне как он ненавидит, что приняли только Красный окрас (и не приняли всех остальных). На что я сказала, ну вот сейчас на собрании мы это и обсудим.... Он на собрании тему всех окрасов НЕ поднял !!!

В общем как я поняла все подчинились правилам, которые определили устроители REC...

Tania Libkind добавил(а) [date]1256432013[/date]:

Мнение скандинавских участников мне еще более интересно. Ведь "Северный союз" (или "Союз северных стран" в другом переводе) долгие десятилетия жил по своим правилам и в племенной и в выставочной жизни, хотя де-юро все скандинавские страны были членами FCI.
И в последнее время (например при обсуждении нового стандарта) скандинавы показали твердость и настойчивость варягов. Они очень аргументированно выступали на предыдущем Собрании (во время Ч.Мира в Швеции). Правда их твердость наткнулась на непреклонность и еще большую
твердость милейшего г-на Дюпа.

Нинсанна, на том собрании я тоже была ... Но оно было организовано Скандинавами и м-р Дюпа там был гостем ... Никакой непреклонности г-на Дюпа не было ... Он молча выслушал презентазию Стефена (которая в общем-то повторила статью в Скандинавском журнале) и пообещал возродить REC, организовать сотрудничество с разными Европейскими клубами, организовать Конгресс Породы Пудель вместе с выставкой Мира в Париже, что в общем всё потихоньку выполняется...

Tania Libkind добавил(а) [date]1256433328[/date]:
Лена - Егор, перестань лукавить ... я думаю ты не забыла стандарт Пуделя Американского Пудель Клуба "Parti-color dogs should be disqualified". Давай переделай сначала свои Северо Американские Клубы, а потом сетуй на г-на Дюпа :)

Марина, Вы и правда не понимаете, что есть большая разница в том что ген будет "проскакивать" и тем, что когда линии перемешаются партис появятся через несколько поколений в каждом помёте ...

Поймите западную культуру ... её устои держатся вот именно на этих вековых традициях. Это не Россия, в которой в одном столетии сменились царский режим, коммунисты, Сталинские репрессии, гласность, демократия, капитализм и т.д.

Поэтому если сотню лет заводчики "искореняли" несплошной окрас, займёт не знаю сколько лет, чтобы его в КАКОМ-ТО виде получить обратно ... Поэтому не стоит тратить жизнь на битьё головой об стену, нужно подумать как можно развивать партис ... И ещё раз моё мнение, что Немцы, Россия и другие страны идут по правильному пути принятию стандартов на уровне стран ....

[Alla]

Первоначальное сообщение от EGOR
У нас в CКC (также как и у вас в АКС) ПРИЗНАЮТ собак нестандартных окрасов и выдают им родословные. ФЦИ НЕ ПРИЗНАЕТ таких собак и не выдает им родословные.
РСС/РСА - вообще не законодательные организации, а общественно-кинологическо-административные единицы, признавать или не признавать никого не могут в принципе - для этого кеннел-клаб существует...

Poodle Breed Standard
Non-Sporting Group
Toy Group

The Standard for the Poodle (Toy variety) is the same as for the Standard and Miniature varieties except as regards heights.

General Appearance, Carriage and Condition
That of a very active, intelligent and elegant-appearing dog, squarely built, well proportioned, moving soundly and carrying himself proudly. Properly clipped in the traditional fashion and carefully groomed, the Poodle has about him an air of distinction and dignity peculiar to himself.

Size, Proportion, Substance
Size
The Standard Poodle is over 15 inches at the highest point of the shoulders. Any Poodle which is 15 inches or less in height shall be disqualified from competition as a Standard Poodle.


The Miniature Poodle is 15 inches or under at the highest point of the shoulders, with a minimum height in excess of 10 inches. Any Poodle which is over 15 inches or is 10 inches or less at the highest point of the shoulders shall be disqualified from competition as a Miniature Poodle.

The Toy Poodle is 10 inches or under at the highest point of the shoulders. Any Poodle which is more than 10 inches at the highest point of the shoulders shall be disqualified from competition as a Toy Poodle.

As long as the Toy Poodle is definitely a Toy Poodle, and the Miniature Poodle a Miniature Poodle, both in balance and proportion for the Variety, diminutiveness shall be the deciding factor when all other points are equal.

Proportion - To insure the desirable squarely built appearance, the length of body measured from the breastbone to the point of the rump approximates the height from the highest point of the shoulders to the ground.


Substance - Bone and muscle of both forelegs and hindlegs are in proportion to size of dog.

Head and Expression
(a) Eyes-- very dark, oval in shape and set far enough apart and positioned to create an alert intelligent expression. Major fault: eyes round, protruding, large or very light.

(b) Ears-- hanging close to the head, set at or slightly below eye level. The ear leather is long, wide and thickly feathered; however, the ear fringe should not be of excessive length.

(c) Skull-- moderately rounded, with a slight but definite stop. Cheekbones and muscles flat. Length from occiput to stop about the same as length of muzzle.

(d) Muzzle-- long, straight and fine, with slight chiseling under the eyes. Strong without lippiness. The chin definite enough to preclude snipiness. Major fault: lack of chin. Teeth-- white, strong and with a scissors bite. Major fault: undershot, overshot, wry mouth.

Neck, Topline, Body
Neck well proportioned, strong and long enough to permit the head to be carried high and with dignity. Skin snug at throat. The neck rises from strong, smoothly muscled shoulders. Major fault: ewe neck.

The topline is level, neither sloping nor roached, from the highest point of the shoulder blade to the base of the tail, with the exception of a slight hollow just behind the shoulder.

Body
(a) Chest deep and moderately wide with well sprung ribs. (b) The loin is short, broad and muscular. (c) Tail straight, set on high and carried up, docked of sufficient length to insure a balanced outline. Major fault: set low, curled, or carried over the back.

Forequarters
Strong, smoothly muscled shoulders. The shoulder blade is well laid back and approximately the same length as the upper foreleg. Major fault: steep shoulder.

(a) Forelegs - Straight and parallel when viewed from the front. When viewed from the side the elbow is directly below the highest point of the shoulder. The pasterns are strong. Dewclaws may be removed.

Feet - The feet are rather small, oval in shape with toes well arched and cushioned on thick firm pads. Nails short but not excessively shortened. The feet turn neither in nor out. Major fault: paper or splay foot.

Hindquarters
The angulation of the hindquarters balances that of the forequarters.

(a) Hind legs straight and parallel when viewed from the rear. Muscular with width in the region of the stifles which are well bent; femur and tibia are about equal in length; hock to heel short and perpendicular to the ground. When standing, the rear toes are only slightly behind the point of the rump. Major fault: cow-hocks.

Coat
(a) Quality--(1) Curly: of naturally harsh texture, dense throughout. (2) Corded: hanging in tight even cords of varying length; longer on mane or body coat, head, and ears; shorter on puffs, bracelets, and pompons.

(b) Clip-- A Poodle under 12 months may be shown in the "Puppy" clip. In all regular classes, Poodles 12 months or over must be shown in the "English Saddle" or "Continental" clip. In the Stud Dog and Brood Bitch classes and in a non-competitive Parade of Champions, Poodles may be shown in the "Sporting" clip. A Poodle shown in any other type of clip shall be disqualified.

(1) "Puppy"--A Poodle under a year old may be shown in the "Puppy" clip with the coat long. The face, throat, feet and base of the tail are shaved. The entire shaven foot is visible. There is a pompon on the end of the tail. In order to give a neat appearance and a smooth unbroken line, shaping of the coat is permissible. (2) "English Saddle"--In the "English Saddle" clip the face, throat, feet, forelegs and base of the tail are shaved, leaving puffs on the forelegs and a pompon on the end of the tail. The hindquarters are covered with a short blanket of hair except for a curved shaved area on each flank and two shaved bands on each hindleg. The entire shaven foot and a portion of the shaven leg above the puff are visible. The rest of the body is left in full coat but may be shaped in order to insure overall balance. (3) "Continental"--In the "Continental" clip, the face, throat, feet, and base of the tail are shaved. The hindquarters are shaved with pompons (optional) on the hips. The legs are shaved, leaving bracelets on the hindlegs and puffs on the forelegs. There is a pompon on the end of the tail. The entire shaven foot and a portion of the shaven foreleg above the puff are visible. The rest of the body is left in full coat but may be shaped in order to insure overall balance. (4) "Sporting"--In the "Sporting" clip, a Poodle shall be shown with face, feet, throat, and base of tail shaved, leaving a scissored cap on the top of the head and a pompon on the end of the tail. The rest of the body, and legs are clipped or scissored to follow the outline of the dog leaving a short blanket of coat no longer than one inch in length. The hair on the legs may be slightly longer than that on the body.

In all clips the hair of the topknot may be left free or held in place by elastic bands. The hair is only of sufficient length to present a smooth outline. "Topknot" refers only to hair on the skull, from stop to occiput. This is the only area where elastic bands may be used.

Color
The coat is an even and solid color at the skin. In blues, grays, silvers, browns, cafe-au-laits, apricots and creams the coat may show varying shades of the same color. This is frequently present in the somewhat darker feathering of the ears and in the tipping of the ruff. While clear colors are definitely preferred, such natural variation in the shading of the coat is not to be considered a fault. Brown and cafe-au-lait Poodles have liver-colored noses, eye-rims and lips, dark toenails and dark amber eyes. Black, blue, gray, silver, cream and white Poodles have black noses, eye-rims and lips, black or self colored toenails and very dark eyes. In the apricots while the foregoing coloring is preferred, liver-colored noses, eye-rims and lips, and amber eyes are permitted but are not desirable. Major fault: color of nose, lips and eye-rims incomplete, or of wrong color for color of dog.

Parti-colored dogs shall be disqualified. The coat of a parti-colored dog is not an even solid color at the skin but is of two or more colors.

Gait
A straightforward trot with light springy action and strong hindquarters drive. Head and tail carried up. Sound effortless movement is essential.

Temperament
Carrying himself proudly, very active, intelligent, the Poodle has about him an air of distinction and dignity peculiar to himself. Major fault: shyness or sharpness.

Major Faults
Any distinct deviation from the desired characteristics described in the Breed Standard.

Disqualifications
Size-- A dog over or under the height limits specified shall be disqualified. Clip-- A dog in any type of clip other than those listed under coat shall be disqualified. Parti-colors-- The coat of a parti-colored dog is not an even solid color at the skin but of two or more colors. Parti-colored dogs shall be disqualified.

Value of Points
General appearance, temperament, carriage and condition.......30
Head, expression, ears, eyes and teeth.......20
Body, neck, legs, feet and tail.......20
Gait.......20
Coat, color and texture.......10

Approved August 14, 1984
Reformatted March 27, 1990

http://www.akc.org/breeds/poodle/index.cfm

http://www.poodleclubofamerica.org/breedstandard.htm

[alkvalon]

Первоначальное сообщение от Outia
И ещё. О русских пуделистах г-н Дюпа говорит всё чаще и чаще. О высоком уровне их пуделей. Я разговаривала с ним на Чемпионате Франции в Париже. Он с восторгом перечислил все имена российских заводчиков, пуделей которых судил или видел в Стокгольме на ЧМ и Будапеште на ЧЕ.

На одном из пикников-собраний Дюпа спросил у фр.заводчиков, кто поедет на ЧМ в Братиславу. Все высказывали те или причины, почему не едут. Дошла очередь до заводчицы серебра, вебмастера сайта Клуба и большой активистки - Мари Муан. Поначалу она говорила, что купила дом, нужно благоустраивать, ей не до поездки.... а потом, когда её ФКП прижал, сказала: да, верно, спасибо - у меня хорошие собаки, но в Братиславе будут лучше. Там будет питомник Эвакс. Наташа выиграет всё. Я не смогу подготовить и показать пуделей так, как делает это она. Это высший пилотаж, мне не дотянуться. Пусть едет Натали с чёрными карликами. Она может составить конкуренцию русским. Я - нет.

ИМХО: вот пусть Российский Пудель Клуб от имени российских заводчиков и пишет г-ну Дюпа о всех своих пожеланиях, поскольку такая благосклонность именно к России. И его личный восторг российскими пуделями. [/B]

Смею надеяться, что только вышеупомянутая "благосклонность к России" и "личный восторг" настолько ослепили г-на Дюпа, что он запамятовал выслать официальное приглашение Российскому "Союзу Пудель-клубов" на собрание REC И что только НЕОДНОКРАТНЫЕ напоминания о нас уважаемой г-жой Либкинд позволили нашему представителю г-же Чиликиной принять участие в этом мероприятии. Приглашение было получено за неделю до собрания.
Я счастлива, что российские заводчики своими победами более чем достойно напомнили о России, как об одной из ведущих "пуделиных" держав Европы

alkvalon добавил(а) [date]1256506291[/date]:
А о чем-либо просить г-на Дюпа... Не вижу большого смысла отрывать у него время - его позиция настолько ясна, что добавить просто нечего...

alkvalon добавил(а) [date]1256506972[/date]:

[i]Поэтому если сотню лет заводчики "искореняли" несплошной окрас, займёт не знаю сколько лет, чтобы его в КАКОМ-ТО виде получить обратно ... Поэтому не стоит тратить жизнь на битьё головой об стену, нужно подумать как можно развивать партис ... И ещё раз моё мнение, что Немцы, Россия и другие страны идут по правильному пути принятию стандартов на уровне стран .... [/B]

"Уговорить" РКФ на принятие стандартов на арлекинов и фантомов было совсем непросто - это вам не стенки лбом прошибать!!! (на самом деле написала - и самой смешно стало - насколько мои слова политкорректны по отношению к РКФ ) и насколько ПОКА ненадежно их будущее...
Время покажет.