Вот перенесла сюда, думаю тут на месте будет.

За всю мою жизнь с пуделями вязки все были ауткроссовые - результатами я всегда оставалась довольна. От первой пары стандартов (Леди белая сука советского разведения и Блек черный американец) - по щенкам было видно сильное влияние Блека, его генотип был сильнее и прослеживался потом и во внуках. При единственном инбридинге с дочерью арлекином - результат ошеломительный, вообще эта вязка была для того, чтобы получить кобеля такого как Блек, мы получили его и он был лучше Блека, к сожалению погиб в 2 года так и не оставив потомства, если бы его сейчас возродить, он бы и сейчас зажигал на выставках. Вторая пара серебро ( карлик, котрый стал малым после 3-х лет Лерпольд и карликовая сука Джесси), практически все щенки были Леопольда, инбрид с дочерью дал офигительный результат. Третья пара абрикосы (той сука Тутси и кобель 29см Вилли) - дети в этом случае были лучше родителей взяв от них все самое лучшее, не могу сказать, что кто-то из них был препотентен, но при инбридинге на эти крови, при вязке брата и сестры от этой пары но разных пометов - результат превзошел мои ожидания, результат был супер, но дефолт и все это кануло в лету. Сейчас у меня красная сука той Ясмин, постоянного мужа нет, каждый раз вязала с абрикосовыми тоями с красным геном - щенки все красные, четко прослеживается Ясмин, но влияние кобелей видно, все лучшее от родителей, вот хочу сделать инбрид на Киспаса, посмотрю чего выйдет,я надеюсь все будет супер. Получаются в основном тои, из 3-х пометов в двух было 2 карлика до 30 см, кобели, тои в размере 23-26 см.

Это так справка и размышления на тему, обмен опытом что ли.

Вы говорите про СССР или так было везде? В СССР ведь вообще не было серых до какого-то времени... А какими тогда были коричневые, тоже цвели или стойко цвет держали?

А чего хочу... хочу вот этого яркого, теплого, сладкого как шоколадное фондю... чтобы как глянешь - сразу растаять не сходя с места :)

Нет не цвели, цвет держали, откуда взялись серые не знаю, но их да мешали с коричневыми , откуда и была изабелла. Серых не было, наверно и мешали поэтому, да и коричневых тоже было не много. А после дефолта все исчезло практически.

oley , конечно я говорю о СССР. Вся информация о больших пуделях у меня происходит из источников, написанных Н.А. Масленниковой. Смотри, например "Пудели России". Там и о корчиневых, и серых, и о всех остальных. Но лучше всего обратиться за информацией непосредственно к Масленниковой.
Коричневые хорошего окраса тоже были, они были результатом черно-коричневого разведения. Так, лично я хорошо знала Арину и Гемму (мать и дочь), принадлежащих Московкиным. Коричневые собаки хорошего окраса были и в питомнике Г.Б.Савиной. Ее можно найти через форум PesIQ, ник Safi. Я думаю, она вам тоже может прояснить многое по интересующему вас вопросу. Нормальные, на мой взгляд, большие коричневые стали попадаться на наших рингах и сейчас. Конечно их единицы, но все же......
Насколько мне известно, большие пудели, держащие цвет есть и Санкт-Петербурге. Например, питомники "Люмьер" и "Балтийский лев"

С 1980 г по 1992 г. коричневых карликов с серебристыми никогда во МГОЛСЕ не вязали! В областных клубах и для птички - может быть, допускаю.
Знаю, что малых коричневых изредка вязали с черными. Бывали случаи, когда из-под двух черных малых выщеплялись коричневые. На ринге всегда можно было отличить коричневых из-под черных по оттенку, особенно, когда они начинали перецветать.

МНС, спасибо большое! А Арина разве не черная была?

В рингах собаки как правило до 2 лет... посмотреть бы, что дальше будет.

Я могу ошибаться, но серые и изабелла как раз получились от серокоричневых вязок, или от серочерных с коричневым геном, или коричневых от черных с серым геном. Короче это к Савиной и Нинсанне надо, я так краем уха слышала.

Марина, уточните, пожалуйста, какие разновидности Вы имеете в виду и какие годы? Или это только Ваши предположения?

Про больших говорю.

JASMIN добавил(а) [date]1234614081[/date]:

Мы же о больших говорим.

JASMIN добавил(а) [date]1234614810[/date]:

И потом, говорим не только о МГОЛСЕ, погоду не только МГОЛС делал, мы говорим в целом по стране.

Марина, а я думала, что говорим о коричневом окрасе.
К тому же именно во МГОЛСЕ при социализме концентрировалось самое качественное и многочисленное поголовье пуделей всех разновидностей. С этим не поспоришь.
Поэтому я и спрашивала, какой период Вы имеете в виду.

OlgaSanna добавил(а) [date]1234616051[/date]:
Стесняюсь спросить, какой же клуб делал "погоду" в породе в тот период?

Ой, OlgaSanna, вот не буду копья ломать о спорить о том хорошо было во МГОЛСе или нет. Мы по приезде из Баку в Москву, вступили в Подольский клуб, очень не долго, ни одну собаку не повязали по клубу и потом перешли сразу в Фауну, как только она организовалась, я там повязала первый раз Тутси и сразу как только организовался ВПК перешла в него, ну и по сей день там, теперь СПК. Но видимо мои родители не случайно не пошли во МГОЛС, видимо вот из-за этой позиции, что лучшее только там. Не нравилось вот то, что вот навязываение с кем мне свою собаку вязать. По щенкам могу судить, что мы были правы. И все на этом! Моя кинологическая работа началась именно с ВПК по настоящему, до этого я присутствовала при этом, этим мама занималась, а я по мере сил ей помогала.

JASMIN добавил(а) [date]1234618154[/date]:

У нас всегда собаки были парами, специально подбиралась сука кобелю или кобель суке и вот зачем нам их кобель, пусть и с титулами, наши были с оценками, ну в Баку с титулами было сложно и вот зачем мне их кобель, если мой дает шикарных щенков и других мне не надо, тем более после того как увидела вот этого кобеля потомков, а мой дает лучше, хоть и не МГОЛСовский. Но питомников тогда не было и все зависили от видении руководителя породы, не совсем верного иногда. Вот потому и Фауна и Подольск и ВПК, а не МГОЛС. И не только во МГОЛСе было сосредоточение хороших собак.

JASMIN добавил(а) [date]1234618547[/date]:

А вообще, это беспредметный спор. Ни о чем! Поддерживать не хочу! Ничего личного, но вот смысла не вижу в этом. Все поголовье по стране влилось в ВПК и ура этому! Конкретно по МГОЛСу таких вязок может и не было, по стране были и не всегда это было плохо, иногда это было и оправдано. Вот такое мнение мое по этому поводу, оно лично мое, я его никому не навязываю, но и его не изменю.

JASMIN добавил(а) [date]1234618735[/date]:

А вот то, что Москва отмахнулась тогда от нашей пары стандартов и их потомков, это жаль, мы имели бы таких больших, которых увидели в 90-х, уже в 70-80 годы.

:smile: Марина, а с кем Вы сейчас спорите? Или кто спорит с Вами?
Вы мои посты прочитали внимательно?
Никто не обсуждает, хорошо или плохо было где-то.
Речь идет об окрасах.

Об окрасах, все, что знаю написала, слышала краем уха.

Извините, если не так поняла, че то я нервная стала последнее время! :crazy:

к сожалению в етом питомнике собаки коричневые слишком похожи на ирландского спаниеля , а вот где сегодня стандарты коричневые, именно пудели не цветушие ? Меня вот тоже интересует етото вопрос :)

Мне казалось, что мы говорили ТОЛЬКО ОБ ОКРАСЕ. Иначе я не стала бы упоминать названий питомников!